Fiscalia

Lineo Ya el amigo Alberto expuso correctamente el concepto y sus directrices en el tema en comento.. [color=red]Solo como cultura, le dejo esta informacion...[/color] De entrada y de aplicación estricta para el espectro fiscal debemos considerar que el numeral 110 de la Ley de ISR regula los llamados honorarios asimilados, pero conviene precisar que eso no significa que también este regulado el mismo concepto en forma laboral. Cita de texto de Ley; Artículo 110. Se consideran ingresos por la prestación de un servicio personal subordinado, los salarios y demás prestaciones que deriven de una relación laboral, incluyendo la participación de los trabajadores en las utilidades de las empresas y las prestaciones percibidas como consecuencia de la terminación de la relación laboral. Para los efectos de este impuesto, se asimilan a estos ingresos los siguientes: Existe también la siguiente disposición en Reglamento de LISR. Artículo 138-A. Para los efectos de la retención que se realice a las personas físicas que perciban ingresos asimilados a los ingresos por la prestación de un servicio personal subordinado, de conformidad con el artículo 110 de la Ley, el monto del subsidio acreditable deberá, en todo caso, calcularse en los términos del artículo 114 de la misma Ley, excepto cuando los contribuyentes que perciban los ingresos a que se refieren las fracciones II a VI del citado artículo 110, no reciban prestaciones exentas, por quien les efectúe el pago. Este artículo, aún y cuándo hace referencia a disposiciones de LISR que actualmente no tienen vigencia –artículo 114 y referencias relativas a subsidio acreditable- sirve de apoyo para precisar que los asimilados regulados por las fracciones II a VI del 110 de LISR, no tienen prestaciones exentas. Es pues de concluirse que los asimilados para efectos del Impuesto Sobre la Renta son regulados –en obvio de razones- por la citada Ley, pero que no puede ni debe pretenderse hacer extensiva dicha aplicación al ámbito laboral. Los tribunales opinan. En referencia a que lo fiscal no necesariamente va o debe ir ligado a lo laboral, conviene conocer puntos de vista originados en los tribunales. RELACIÓN LABORAL REQUISITO DE LA, SU DIFERENCIA CON LA PRESTACIÓN DE SERVICIOS PROFESIONALES. 'No basta la prestación de un servicio personal y directo de una persona a otra, para que se dé la relación laboral, sino que esa prestación debe reunir como requisito principal la subordinación jurídica, que implica que el patrón se encuentra en todo momento en posibilidad de disponer del esfuerzo físico, mental o de ambos géneros, del trabajador, según la relación convenida; esto es, que exista por parte del patrón un poder jurídico de mando correlativo a un deber de obediencia por parte de quien presta el servicio; esa relación de subordinación debe ser permanente durante la jornada de trabajo e implica estar bajo la dirección del patrón o su representante; además, el contrato o la relación de trabajo se manifiestan generalmente, a través de otros elementos como son: la categoría, el salario, el horario, condiciones de descanso del séptimo día, de vacaciones, etc., elementos que si bien no siempre se dan en su integridad ni necesita acreditar el trabajador, tomando en consideración lo que dispone el Artículo 21 de la Ley Federal del Trabajo, sí se dan en el contrato ordinario como requisitos secundarios. Por lo tanto, no es factible confundir la prestación de un servicio subordinado, que da origen a la relación laboral regulada por la Ley Federal del Trabajo, con el servicio profesional que regulan otras disposiciones legales; en aquél, como ya se dijo, el patrón da y el trabajador recibe órdenes precisas relacionadas con el contrato, dispone aquél dónde, cuándo y cómo realizar lo que es materia de la relación laboral, órdenes que da el patrón directamente o un superior jerárquico, representante de dicho patrón, y en la prestación de servicios profesionales, el prestatario del mismo lo hace generalmente con elementos propios, no recibe órdenes precisas y no existe el deber de obediencia, ya que el servicio se presta en forma independiente, sin sujeción a las condiciones ya anotadas de horario, salario y otras.' (Semanario Judicial de la Federación, Época 8A, Tomo XII página 945, Tribunales Colegiados de Circuito). Tal y como se puede apreciar en la tesis plasmada, existen diferencias sustanciales entre una prestación de un servicio subordinado y una prestación de servicio profesional, destacando siempre el elemento de la subordinación, horario estipulado y salario pactado. Y el IMSS, ¿Cuál es su postura? Dado que en materia de relaciones de trabajo resulta obligada la referencia o injerencia del IMSS, conviene conocer lo que dicha autoridad opina en relación al tema que de los asimilados a salarios. El Acuerdo del Consejo Técnico del IMSS Nº 278/2004 del 23 de junio de 2004 nos señala que; “...En términos de lo dispuesto por Artículo 285 de la Ley Federal del Trabajo, en relación con los Artículos 20 y 21, los agentes de comercio, vendedores, viajantes, propagandistas, impulsores de ventas y otros semejantes, incluyendo a los agentes comisionistas denominados “representantes” deben ser considerados como trabajadores de las empresas a las que prestan sus servicios, por tener estos el carácter de permanentes, y por lo tanto sujetos de aseguramiento del régimen obligatorio que establece la Ley del Seguro Social, por ubicarse en el supuesto que consigna la fracción I del Artículo 12 de dicho ordenamiento legal, salvo que no ejecuten personalmente el trabajo o que únicamente intervengan en operaciones aisladas;...” De lo anterior podemos concluir que si una persona labora como asimilados en forma “permanente” para una entidad y se ubica en los supuestos de el numeral 20 de la LFT, a juicio y consideración de las autoridades con apoyo en el Acuerdo citado y con fundamento del numeral 12 LSS, se le deberá afiliar al IMSS, y en consecuencia tendrá derecho a vacaciones, aguinaldo, prima vacacional y demás prestaciones del orden laboral. Lo anterior dado que la autoridad concluye la existencia del vínculo laboral, y por ende conforme al 12 de LSS –como ya se cito anteriormente-es sujeto de aseguramiento al régimen obligatorio. Si no hay relación laboral, no hay obligación de aseguramiento. Por último, debemos considerar que para demostrar en forma real al IMSS que no existe relación laboral, debemos ante todo precisar la no existencia del vinculo laboral entre el prestador del servicio y el prestatario, ya sea porque no se realice el trabajo en forma personal y/o que ocasionalmente intervenga –en forma aislada- en el trabajo. El fundamento de esto lo encontramos en el artículo 285 de LFT donde se especifica lo siguiente; Artículo 285. Los agentes de comercio, de seguros, los vendedores, viajantes, propagandistas o impulsores de ventas y otros semejantes, son trabajadores de la empresa o empresas a las que presten sus servicios, cuando su actividad sea permanente, salvo que no ejecuten personalmente el trabajo o que únicamente intervengan en operaciones aisladas. Es lógico concluir que si no se acreditan las excepciones a que alude esta disposición, si existe relación laboral, con independencia de que al contrato que de origen se le denomine Contrato de comisión mercantil o Contrato de prestaciones de servicios. El uso de la figura de asimilados para disminuir la carga laboral impositiva. Si bien la LISR dispone y regula esta figura, permitiendo determinar el ISR a ciertos contribuyentes –ver 110 de LISR- con el mismo procedimiento que para un trabajador, es un hecho que no legisla en lo absoluto en materia laboral, y que no debe aplicarse dicha figura a un trabajador*, ya que a los mismos les resultan aplicables otro trato debidamente normado por distintas Leyes. Debe verse la figura de Asimilados como una facilidad de cálculo y pago de ISR para ciertos contribuyentes y no como una posibilidad de NO pagar IMSS, RCV, INFONAVIT e ISN por los pagos que se realizan a trabajadores. * Se omite el uso de frase trabajador real dado que no hay trabajadores reales e irreales, simplemente o es o no es trabajador. Por tanto, si se considera la posibilidad de aplicar/explotar dicha figura, deben establecerse elementos bastos y suficientes que permitan en todo momento probar la independencia del servicio prestado y no pretender soportarse en forma exclusiva con un contrato, no olvidar que en materia de juicios laborales la carga de la prueba corre a cargo del que paga. saludos

Cuando te embarga la autoridad.y el causante le da bienes para garantizar un credito fiscal..¿ que bienes le entregarias primero? una computadora, un escritorio etc...., pero tambien le puedes entregar otro tipo de maquinaria o no?..tons? otro ejemplo y esto es ya saliendome del tema.....cuando te embarga la negociacion una autoridad le entregas bienes?............si o no? he ahi las formas.....y sin duda es un tema que da para mas................. saludos [i]Editado: Octubre 22, 2009 18:33:14[/i]

No necesariamente deben ser de facil realizacion....hay formas distintas...... saludos

Mas bien depende del giro, objeto del causante respecto a que bienes de su propiedad pueda sufragar dichas erogaciones. saludos

No tendra liquidez, pero si algunos bienes con los cuales posiblemente podria sufragar algunos pagos... saludos

pues por lo pronto que solvente esos requerimientos , presentando lo que de a lugar....evitese molestias. saludos

Al contrario mi estimado Chavalon..Gracias por dar seguimiento a lo aqui vertido. saludos

Sostengo lo dicho en base a lo siguiente... 1-. Penultimo parrafo del Numeral 22 del CFF ..La obligación de devolver [color=red]prescribe[/color] [color=red]en los mismos términos y condiciones que el crédito fiscal[/color]. 2-. Artículo 146 CFF.- El crédito fiscal [color=red]se extingue por prescripción en el término de cinco años.[/color] 3-. lo unico que faltaria saber es si el contribuyente presento alguna complementaria...( aqui no lo menciona ) DENTRO del plazo..es decir, antes [color=red]de que se le vencieran los 5 años....[/color]si es asi.....entonces si procederia...caso contrario...ni para donde hacerse.... saludos

Andele Chavalon...ahi si aplica lo que usted alude.y mas con la ultima opinion del autor del topico..........solo le comento que lo que le di a entender en mis comentarios, es en sentido de que no todos los gastos no deducibles son parcialmente deducibles, he ahi el ejemplo que le mencionaba... saludos

Asolis Vea la procedencia y su aplicacion...de las palabras Obligados...Contabilidad.....comprobantes....ley... saludos

Autor	Mensaje
Tópico: Asimilable a salarios
CPhugoocejo Mensajes: 9	Foro: Seguridad Social Enviado: Octubre 23, 2009 09:13:40 Asunto: Re: Asimilable a salarios
CPhugoocejo Mensajes: 9	Lineo Ya el amigo Alberto expuso correctamente el concepto y sus directrices en el tema en comento.. [color=red]Solo como cultura, le dejo esta informacion...[/color] De entrada y de aplicación estricta para el espectro fiscal debemos considerar que el numeral 110 de la Ley de ISR regula los llamados honorarios asimilados, pero conviene precisar que eso no significa que también este regulado el mismo concepto en forma laboral. Cita de texto de Ley; Artículo 110. Se consideran ingresos por la prestación de un servicio personal subordinado, los salarios y demás prestaciones que deriven de una relación laboral, incluyendo la participación de los trabajadores en las utilidades de las empresas y las prestaciones percibidas como consecuencia de la terminación de la relación laboral. Para los efectos de este impuesto, se asimilan a estos ingresos los siguientes: Existe también la siguiente disposición en Reglamento de LISR. Artículo 138-A. Para los efectos de la retención que se realice a las personas físicas que perciban ingresos asimilados a los ingresos por la prestación de un servicio personal subordinado, de conformidad con el artículo 110 de la Ley, el monto del subsidio acreditable deberá, en todo caso, calcularse en los términos del artículo 114 de la misma Ley, excepto cuando los contribuyentes que perciban los ingresos a que se refieren las fracciones II a VI del citado artículo 110, no reciban prestaciones exentas, por quien les efectúe el pago. Este artículo, aún y cuándo hace referencia a disposiciones de LISR que actualmente no tienen vigencia –artículo 114 y referencias relativas a subsidio acreditable- sirve de apoyo para precisar que los asimilados regulados por las fracciones II a VI del 110 de LISR, no tienen prestaciones exentas. Es pues de concluirse que los asimilados para efectos del Impuesto Sobre la Renta son regulados –en obvio de razones- por la citada Ley, pero que no puede ni debe pretenderse hacer extensiva dicha aplicación al ámbito laboral. Los tribunales opinan. En referencia a que lo fiscal no necesariamente va o debe ir ligado a lo laboral, conviene conocer puntos de vista originados en los tribunales. RELACIÓN LABORAL REQUISITO DE LA, SU DIFERENCIA CON LA PRESTACIÓN DE SERVICIOS PROFESIONALES. 'No basta la prestación de un servicio personal y directo de una persona a otra, para que se dé la relación laboral, sino que esa prestación debe reunir como requisito principal la subordinación jurídica, que implica que el patrón se encuentra en todo momento en posibilidad de disponer del esfuerzo físico, mental o de ambos géneros, del trabajador, según la relación convenida; esto es, que exista por parte del patrón un poder jurídico de mando correlativo a un deber de obediencia por parte de quien presta el servicio; esa relación de subordinación debe ser permanente durante la jornada de trabajo e implica estar bajo la dirección del patrón o su representante; además, el contrato o la relación de trabajo se manifiestan generalmente, a través de otros elementos como son: la categoría, el salario, el horario, condiciones de descanso del séptimo día, de vacaciones, etc., elementos que si bien no siempre se dan en su integridad ni necesita acreditar el trabajador, tomando en consideración lo que dispone el Artículo 21 de la Ley Federal del Trabajo, sí se dan en el contrato ordinario como requisitos secundarios. Por lo tanto, no es factible confundir la prestación de un servicio subordinado, que da origen a la relación laboral regulada por la Ley Federal del Trabajo, con el servicio profesional que regulan otras disposiciones legales; en aquél, como ya se dijo, el patrón da y el trabajador recibe órdenes precisas relacionadas con el contrato, dispone aquél dónde, cuándo y cómo realizar lo que es materia de la relación laboral, órdenes que da el patrón directamente o un superior jerárquico, representante de dicho patrón, y en la prestación de servicios profesionales, el prestatario del mismo lo hace generalmente con elementos propios, no recibe órdenes precisas y no existe el deber de obediencia, ya que el servicio se presta en forma independiente, sin sujeción a las condiciones ya anotadas de horario, salario y otras.' (Semanario Judicial de la Federación, Época 8A, Tomo XII página 945, Tribunales Colegiados de Circuito). Tal y como se puede apreciar en la tesis plasmada, existen diferencias sustanciales entre una prestación de un servicio subordinado y una prestación de servicio profesional, destacando siempre el elemento de la subordinación, horario estipulado y salario pactado. Y el IMSS, ¿Cuál es su postura? Dado que en materia de relaciones de trabajo resulta obligada la referencia o injerencia del IMSS, conviene conocer lo que dicha autoridad opina en relación al tema que de los asimilados a salarios. El Acuerdo del Consejo Técnico del IMSS Nº 278/2004 del 23 de junio de 2004 nos señala que; “...En términos de lo dispuesto por Artículo 285 de la Ley Federal del Trabajo, en relación con los Artículos 20 y 21, los agentes de comercio, vendedores, viajantes, propagandistas, impulsores de ventas y otros semejantes, incluyendo a los agentes comisionistas denominados “representantes” deben ser considerados como trabajadores de las empresas a las que prestan sus servicios, por tener estos el carácter de permanentes, y por lo tanto sujetos de aseguramiento del régimen obligatorio que establece la Ley del Seguro Social, por ubicarse en el supuesto que consigna la fracción I del Artículo 12 de dicho ordenamiento legal, salvo que no ejecuten personalmente el trabajo o que únicamente intervengan en operaciones aisladas;...” De lo anterior podemos concluir que si una persona labora como asimilados en forma “permanente” para una entidad y se ubica en los supuestos de el numeral 20 de la LFT, a juicio y consideración de las autoridades con apoyo en el Acuerdo citado y con fundamento del numeral 12 LSS, se le deberá afiliar al IMSS, y en consecuencia tendrá derecho a vacaciones, aguinaldo, prima vacacional y demás prestaciones del orden laboral. Lo anterior dado que la autoridad concluye la existencia del vínculo laboral, y por ende conforme al 12 de LSS –como ya se cito anteriormente-es sujeto de aseguramiento al régimen obligatorio. Si no hay relación laboral, no hay obligación de aseguramiento. Por último, debemos considerar que para demostrar en forma real al IMSS que no existe relación laboral, debemos ante todo precisar la no existencia del vinculo laboral entre el prestador del servicio y el prestatario, ya sea porque no se realice el trabajo en forma personal y/o que ocasionalmente intervenga –en forma aislada- en el trabajo. El fundamento de esto lo encontramos en el artículo 285 de LFT donde se especifica lo siguiente; Artículo 285. Los agentes de comercio, de seguros, los vendedores, viajantes, propagandistas o impulsores de ventas y otros semejantes, son trabajadores de la empresa o empresas a las que presten sus servicios, cuando su actividad sea permanente, salvo que no ejecuten personalmente el trabajo o que únicamente intervengan en operaciones aisladas. Es lógico concluir que si no se acreditan las excepciones a que alude esta disposición, si existe relación laboral, con independencia de que al contrato que de origen se le denomine Contrato de comisión mercantil o Contrato de prestaciones de servicios. El uso de la figura de asimilados para disminuir la carga laboral impositiva. Si bien la LISR dispone y regula esta figura, permitiendo determinar el ISR a ciertos contribuyentes –ver 110 de LISR- con el mismo procedimiento que para un trabajador, es un hecho que no legisla en lo absoluto en materia laboral, y que no debe aplicarse dicha figura a un trabajador, ya que a los mismos les resultan aplicables otro trato debidamente normado por distintas Leyes. Debe verse la figura de Asimilados como una facilidad de cálculo y pago de ISR para ciertos contribuyentes y no como una posibilidad de NO pagar IMSS, RCV, INFONAVIT e ISN por los pagos que se realizan a trabajadores. Se omite el uso de frase trabajador real dado que no hay trabajadores reales e irreales, simplemente o es o no es trabajador. Por tanto, si se considera la posibilidad de aplicar/explotar dicha figura, deben establecerse elementos bastos y suficientes que permitan en todo momento probar la independencia del servicio prestado y no pretender soportarse en forma exclusiva con un contrato, no olvidar que en materia de juicios laborales la carga de la prueba corre a cargo del que paga. saludos
Tópico: formas de garantizar el interes fiscal
CPhugoocejo Mensajes: 26	Foro: Fiscal Enviado: Octubre 22, 2009 18:04:57 Asunto: Re: formas de garantizar el interes fiscal
CPhugoocejo Mensajes: 26	Cuando te embarga la autoridad.y el causante le da bienes para garantizar un credito fiscal..¿ que bienes le entregarias primero? una computadora, un escritorio etc...., pero tambien le puedes entregar otro tipo de maquinaria o no?..tons? otro ejemplo y esto es ya saliendome del tema.....cuando te embarga la negociacion una autoridad le entregas bienes?............si o no? he ahi las formas.....y sin duda es un tema que da para mas................. saludos [i]Editado: Octubre 22, 2009 18:33:14[/i]
Tópico: formas de garantizar el interes fiscal
CPhugoocejo Mensajes: 26	Foro: Fiscal Enviado: Octubre 22, 2009 17:40:34 Asunto: Re: formas de garantizar el interes fiscal
CPhugoocejo Mensajes: 26	No necesariamente deben ser de facil realizacion....hay formas distintas...... saludos
Tópico: formas de garantizar el interes fiscal
CPhugoocejo Mensajes: 26	Foro: Fiscal Enviado: Octubre 22, 2009 17:33:33 Asunto: Re: formas de garantizar el interes fiscal
CPhugoocejo Mensajes: 26	Mas bien depende del giro, objeto del causante respecto a que bienes de su propiedad pueda sufragar dichas erogaciones. saludos
Tópico: formas de garantizar el interes fiscal
CPhugoocejo Mensajes: 26	Foro: Fiscal Enviado: Octubre 22, 2009 16:42:55 Asunto: Re: formas de garantizar el interes fiscal
CPhugoocejo Mensajes: 26	No tendra liquidez, pero si algunos bienes con los cuales posiblemente podria sufragar algunos pagos... saludos
Tópico: formas de garantizar el interes fiscal
CPhugoocejo Mensajes: 26	Foro: Fiscal Enviado: Octubre 22, 2009 14:48:32 Asunto: Re: formas de garantizar el interes fiscal
CPhugoocejo Mensajes: 26	pues por lo pronto que solvente esos requerimientos , presentando lo que de a lugar....evitese molestias. saludos
Tópico: No deducibles en DIOT
CPhugoocejo Mensajes: 13	Foro: Fiscal Enviado: Octubre 22, 2009 13:15:51 Asunto: Re: No deducibles en DIOT
CPhugoocejo Mensajes: 13	Al contrario mi estimado Chavalon..Gracias por dar seguimiento a lo aqui vertido. saludos
Tópico: IVA No recuperado con antiguedad mayor a 5 años
CPhugoocejo Mensajes: 20	Foro: Fiscal Enviado: Octubre 22, 2009 13:12:28 Asunto: Re: IVA No recuperado con antiguedad mayor a 5 años
CPhugoocejo Mensajes: 20	Sostengo lo dicho en base a lo siguiente... 1-. Penultimo parrafo del Numeral 22 del CFF ..La obligación de devolver [color=red]prescribe[/color] [color=red]en los mismos términos y condiciones que el crédito fiscal[/color]. 2-. Artículo 146 CFF.- El crédito fiscal [color=red]se extingue por prescripción en el término de cinco años.[/color] 3-. lo unico que faltaria saber es si el contribuyente presento alguna complementaria...( aqui no lo menciona ) DENTRO del plazo..es decir, antes [color=red]de que se le vencieran los 5 años....[/color]si es asi.....entonces si procederia...caso contrario...ni para donde hacerse.... saludos
Tópico: No deducibles en DIOT
CPhugoocejo Mensajes: 13	Foro: Fiscal Enviado: Octubre 22, 2009 12:26:31 Asunto: Re: No deducibles en DIOT
CPhugoocejo Mensajes: 13	Andele Chavalon...ahi si aplica lo que usted alude.y mas con la ultima opinion del autor del topico..........solo le comento que lo que le di a entender en mis comentarios, es en sentido de que no todos los gastos no deducibles son parcialmente deducibles, he ahi el ejemplo que le mencionaba... saludos
Tópico: CONSERVACION DE LA CONTABILIDAD
CPhugoocejo Mensajes: 4	Foro: Fiscal Enviado: Octubre 22, 2009 11:20:36 Asunto: Re: CONSERVACION DE LA CONTABILIDAD
CPhugoocejo Mensajes: 4	Asolis Vea la procedencia y su aplicacion...de las palabras Obligados...Contabilidad.....comprobantes....ley... saludos

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