Fiscalia

Presentaron suspension de actividades y se contrataron como empelados, con la esperanza de salir adelante. El patrón cumplio con la obligacion de incluirlos en las declaraciones informativas y en el año 2005 entrego el disco con los datos de los trabajadores al SAT, quién le regreso el disco y los formatos de alta, de quién no tenia el RFC, de ellos no porque si lo tenían completo. El patrón no verifica si el RFC Cédula que le proporciona el trabajador si es por otras actividades, únicamente cumple con solicitar una copia y la integra al expediente. Las autoridades del SAT, expresan que cuando se contrato como empleado, debio de dar un aviso de reanudación de actividades, disminuir las obligaciones fiscales y dar de alta la nueva obligacion de por sueldos. Lo que se cuestiona, es que si la autoridad, por el solo hecho de presentar una declaración anual por sueldos, puede de manera automatica y de manera unilateral, reanudar las actividades anteriores, aunque no las este ejerciendo. En mi opinión ese es el verdadero dilema, SI LA AUTORIDAD PUEDE REAUDAR LAS ACTIVIDADES ANTERIORES DE MASNERA UNILATERAL Y EN CIERTA MANERA ARBITRARIA, cuando uno cumple con las disposiciones de la LEY, presentando declaración cuando rebaso los limites que señala la LEY y además en el FORMATO 13-A. los avisos presentados fueron por suspension de activiades para ver como sobrevivo. Gracias Petrus

Tienes la razón, por un lado fueron $ 400,000.00 en la empresa A y de la empresa B dividendos por $120,000.00 Gracias por el apoyo Petrus

Buenos días a todos: Recibo Honorarios por ser administrador único en la empresa A y de la empresa B recibi dividendos. Al hacer el cálculo anual obtengo saldo a favor. Presente mi declaración en el formato 13, donde incluyo los asimilados a sueldos y los dividendos. La persona de la oficina del SAT, me recibio y sello la declaración y me hizo el comentario queva a ser rechazada porque la debi haber presentado en el portal del INTERNET del SAT. No me supo dar el fundamento pero me dejo inquieto. Que hacer.????? :?: Petrus

1.- Una persona físca estuvo dada de alta hasta el año 1998, EN EL REGIMEN GENERAL DE LEY, no le fue bien por lo que presento suspensión de actividades en el mes de enero de 1999. Se contrato como empleado en otra ciudad y en la empresa fue en ascenso y en el año del 2002, su sueldo rebazo los $300,000.00 por lo cual presento declaración anual en el formato 13-A. Al acudir a finales del año 2005, a obtener la claver CIEC, le mencionaron que esta dado de alta en la actividad empresarial a partir del año 2002 y esta como contribuyente no localizado. QUE POR SISTEMA EL SAT LE REANUDO LA ACTIVIDAD EMPRESARIAL SUSPENDIDA POR EL SOLO HECHO DE HABER PRESENTADO DECLARACION ANUAL POR SUELDOS, cabe mencionar que estaba obligado como trabajador a presentar la declaración anual. 2.- Persona física similar al caso anterior, dado de alta en actividad empresarial hasta el año 2000, suspensión de actividades en los primeros meses del año 2001. En el año 2003 presento declaración anual por tener dos sueldos en el año 2002 pero no rebasa los $300,000.00. EL SAT POR SISTEMA LE REANUDO LA ACTIVIDAD EMPRESARIAL a partir del año 2002. En ambos casos el domicilio actual no concuerdfa con el que tenía la actividad empresarial. Los funcionarios del SAT, nos indicaron que tenemos que hacer, a)presentar delcaraciones complementarias que incluyan la actividad empresarial en ceros y las de sueldos, b)las estadisticas de ISR en enero de cada año en ceros y c)las estadisticas del iva por todos los meses. Después hacer el cambio de domicilio, y dar la baja de las actividades de la actividad empresarial, las de retenedor de isr y las del IVA y dar la de sueldos???? Y las declaraciones presentadas en el año 2002, 2003, 2004 y 2005, en el formato 13 A, que se vayan de paseo????? ¿Como la ven? RESULTA QUE LA AUTORIDAD DEL SAT POR SISTEMA REANUDA ACTIVIDADES, sin haber notificado esta circunstancia al interesado, y no lo puede hacer por estar NO LOCALIZADO. :twisted:, por haberse cambiado de domicilio y haberse contratado como empleado. Y la dirección que se pone en el formato 13 A?????, y el patrón lo dio de alta por sistema en el año 2004 y no aparece esa actividad ??????. Mi pregunta es: ¿Que medios de defensa puedo poner para defenderme de ESTAS REANUDACIONES AUTOMATICAS POR SISTEMA?, que además son informadas verbalmente y las notificaciones no las pueden recibir porque cambiaron de domicilio e inclusive de ciudad y en dos casos ya entregaron hasta devolución de impuestos GRACIAS Petrus

Muy amables: Ya hice el cálculo sin la acumulaciión de dividendos, y el cálculo con la acumulación de dividendos y curiosamente el resultado final es el mismo. Sale con una cantidad a pagar pero es gracias a los intereses reales, que son importantes y cuya retención en el banco fue pobre o la entrega de la constancia se encuentra deficiente (la estoy aclarando con el banco), Ya que únicamente proporciona intereses nominales, intereses reales, sin embargo no distingue el monto de los gravados y exentos de los reales. El banco HSBC, no esta proporcionando en sus constancias los datos correctamente, creo yo. Si no fuera por este concepto, efectivamente sale a favor el cálculo. En mensajes anteriores estan mis correos electronicos para que me hagas el favor de mandar el ejemplo de cálculo que mencionas. La luz brilla por si misma, nosotros somos los que la tapamos, para que no nos ilumine. Un abrazo Petrus

Comentarios Finales Acudi al modulo del Sat para efectuar la consulta y coincidi con otros colegas, con la misma problematica. Nos asignaron a una persona del SAT, curiosamente esta persona ya habia atendido a otras personas con la misma propblematica. Al final de cuentas las autoridades del SAT, recomendaron. 1.- Aculumar los dividendos en su capitulo correspondiente. 2.- Hacer la piramidación ya que no afecta el cáculo global, ya que suma y resta el impuesto que el programa determina. 3.- Mando a las oficinas centrales, lo que estaba recomendando, para crear una normatividad interna y se tome en cuenta para mejorar el programa de declarasat. Hasta el proximo dilema fiscal Gracias a todos los que me apoyaron. Un Abrazo PETRUS

Los correos electronicos son ; icsaconsultores @prodigy.net.mx ppetrus2003@yahoo.com einesta@hotmail.com tel de oficina 777 312 66 64 despues de las 11.00 Oetrus

Gracias: La empresa efectivamente entrego la constancia, pero esta unicamente hace referencia al importe entregado en el cheque, y una copia de la misma se adjunto a la poliza cheque y el importe del cheque coincide con la constancia. mi celular, porque casi no estoy en la oficina es 777 (clave de cuenavaca)330-88-37. GraciaS por el apoyo Petrus

Gracias por su apoyo, sin embargo aclaro lo siguiente. Me queda muy claro el artículo 165 de la ley, el problema es el formato de la declaración anual, ya que al poner el dato de los dividendos los piramida y solicita los datos de la empresa que hizo la retención y entero. Cabe mencionar que como son dividendos de la CUFIN, la empresa al momento de repartirlos, ni los piramido, ni hay retención de impuesto porque no esta obligada hacerlo artículo 11 4rto parráfo. Si la persona física que recibio los dividendos los declara en el renglon de dividendos y los piramida, se encuentra falseando la constancia que entrego la empresa ya que esta constancia claramente señalan que son dividendos de la CUFIN y que no hay retención de impuestos. No creo que sea correcto, señalar los dividendos por una cantidad mayor, restarle el ISR, para que de el importe neto, y así acumular los dividendos, dejando a la empresa en sus informativas incorrectamente, ya que la empresa informo sin piramidación y la persona física los piramido y hace cálculos más allá de las constancias. Y será muy aventurado hacer lo que dice el art 165 ..... [i:6151c26dc2]podrán acreditar contra el impuesto sobre la renta pagado por la sociedad que distribuyo dividendos, siempre que quién efectue el acreditamiento a que se refiere este parrafo considere como ingresos acumulable, además del dividendo el monto del impuesto sobre la renta pagado por dicha sociedad correspondiente al dividendo y además cuenten con la constancia de la fracción XIV del artículo 86. Es muy aventurado jugarsela de esta manera, ya que se consideran datos que no estan en la constancia y es muy ambiguo pensar que el impuesto sobre la renta al que hace mención sean los impuestos pagados por la sociedad. Mi posición es que no es clara la forma para declarar los ingresos por dividendos provenientes de la CUFIN, ya que implica soposiciones de la piramidación del impuesto, suponer un impuesto que pago la empresa, y no es clara la disposición si es a cuenta de los impuestos que ya pago la empresa o se refiere a una retención especifica. La revista PAF, señala claramente que EL CAPITULO DE DIVIDENDOS, es únicamente para los dividendos que no provienen de la CUFIN. Mi duda sigue en pie SE INCLUYE EN EL FORMATO LOS INGRESOS POR DIVIDENDOS?????? PETRUS[/i:6151c26dc2]

El artículo 11 de la ley del impuesto sobre la renta, señala el procedimiento para el cáculo del impuesto cuando los dividendos no provienen de la cufin haciendo la piramidación correspondiente y la empresa hace la retención y el entero del impuesto. Esto relacionado con el artículo 89 de la ley ISR. En el mismo artículo 11 señala en su cuarto que no se gravan los dividendos que provengan de la CUFIN. Al llenar el formato del dimm de las informativas del mes de febrero, señala en el concepto de dividendos, si estos provienen de la CUFIN. Ahora bien al momento de llenar la declaración anual de personas físicas, siguiendo como instructivo la revista PAF y confirmado con asistencia al contribuyente del SAT, la cantidad que se llena en el capìtulo de Dividendos, son aquellos que no provienen de la CUFIN. La revista PAF, explica en el llenado de la declaraciión que únicamente se consideran los dividendos que no provienen de la CUFIN, ya que determina automaticamente la piramidación del impuesto. Sin embargo el artículo 165 de la Ley ISR, señala claramente que los dividendos se deberán acumular a sus demás ingresos, cabe señalar que no hace la distinción si provienen o no de la CUFIN. Con el fin de no perjudicar a la persona física, en concenso del equipo auditor, fiscalista y tú servidor, consideramos que los dividendos provenientes del la CUFIN, no son acumulables en virtud, de que NO SE SE ACUMULAN a los demás ingresos, ya que el formato de la declaración anual hasta donde lo examinado, no los señala y no da opción de como declararlos. En conclusión se que no es muy apegada en sentido estricto a la LEY y el formato no deja opción y en consecuencia no hay que incluirlos en la declaración, ya que no hay opciones, por eso manifeste tal vez erroreamente que los dividendos de la CUFIN, no son acumulables. Petrus

Autor	Mensaje
Tópico: DOS MAS DEL SAT
Petrus Mensajes: 2	Foro: Fiscal Enviado: Mayo 04, 2006 Asunto: Re: DOS MAS DEL SAT
Petrus Mensajes: 2	Presentaron suspension de actividades y se contrataron como empelados, con la esperanza de salir adelante. El patrón cumplio con la obligacion de incluirlos en las declaraciones informativas y en el año 2005 entrego el disco con los datos de los trabajadores al SAT, quién le regreso el disco y los formatos de alta, de quién no tenia el RFC, de ellos no porque si lo tenían completo. El patrón no verifica si el RFC Cédula que le proporciona el trabajador si es por otras actividades, únicamente cumple con solicitar una copia y la integra al expediente. Las autoridades del SAT, expresan que cuando se contrato como empleado, debio de dar un aviso de reanudación de actividades, disminuir las obligaciones fiscales y dar de alta la nueva obligacion de por sueldos. Lo que se cuestiona, es que si la autoridad, por el solo hecho de presentar una declaración anual por sueldos, puede de manera automatica y de manera unilateral, reanudar las actividades anteriores, aunque no las este ejerciendo. En mi opinión ese es el verdadero dilema, SI LA AUTORIDAD PUEDE REAUDAR LAS ACTIVIDADES ANTERIORES DE MASNERA UNILATERAL Y EN CIERTA MANERA ARBITRARIA, cuando uno cumple con las disposiciones de la LEY, presentando declaración cuando rebaso los limites que señala la LEY y además en el FORMATO 13-A. los avisos presentados fueron por suspension de activiades para ver como sobrevivo. Gracias Petrus
Tópico: Obligado a presentar por Internet
Petrus Mensajes: 4	Foro: Fiscal Enviado: Mayo 04, 2006 Asunto: Re: Obligado a presentar por Internet
Petrus Mensajes: 4	Tienes la razón, por un lado fueron $ 400,000.00 en la empresa A y de la empresa B dividendos por $120,000.00 Gracias por el apoyo Petrus
Tópico: Obligado a presentar por Internet
Petrus Mensajes: 4	Foro: Fiscal Enviado: Mayo 04, 2006 Asunto: Obligado a presentar por Internet
Petrus Mensajes: 4	Buenos días a todos: Recibo Honorarios por ser administrador único en la empresa A y de la empresa B recibi dividendos. Al hacer el cálculo anual obtengo saldo a favor. Presente mi declaración en el formato 13, donde incluyo los asimilados a sueldos y los dividendos. La persona de la oficina del SAT, me recibio y sello la declaración y me hizo el comentario queva a ser rechazada porque la debi haber presentado en el portal del INTERNET del SAT. No me supo dar el fundamento pero me dejo inquieto. Que hacer.????? :?: Petrus
Tópico: DOS MAS DEL SAT
Petrus Mensajes: 2	Foro: Fiscal Enviado: Mayo 04, 2006 Asunto: DOS MAS DEL SAT
Petrus Mensajes: 2	1.- Una persona físca estuvo dada de alta hasta el año 1998, EN EL REGIMEN GENERAL DE LEY, no le fue bien por lo que presento suspensión de actividades en el mes de enero de 1999. Se contrato como empleado en otra ciudad y en la empresa fue en ascenso y en el año del 2002, su sueldo rebazo los $300,000.00 por lo cual presento declaración anual en el formato 13-A. Al acudir a finales del año 2005, a obtener la claver CIEC, le mencionaron que esta dado de alta en la actividad empresarial a partir del año 2002 y esta como contribuyente no localizado. QUE POR SISTEMA EL SAT LE REANUDO LA ACTIVIDAD EMPRESARIAL SUSPENDIDA POR EL SOLO HECHO DE HABER PRESENTADO DECLARACION ANUAL POR SUELDOS, cabe mencionar que estaba obligado como trabajador a presentar la declaración anual. 2.- Persona física similar al caso anterior, dado de alta en actividad empresarial hasta el año 2000, suspensión de actividades en los primeros meses del año 2001. En el año 2003 presento declaración anual por tener dos sueldos en el año 2002 pero no rebasa los $300,000.00. EL SAT POR SISTEMA LE REANUDO LA ACTIVIDAD EMPRESARIAL a partir del año 2002. En ambos casos el domicilio actual no concuerdfa con el que tenía la actividad empresarial. Los funcionarios del SAT, nos indicaron que tenemos que hacer, a)presentar delcaraciones complementarias que incluyan la actividad empresarial en ceros y las de sueldos, b)las estadisticas de ISR en enero de cada año en ceros y c)las estadisticas del iva por todos los meses. Después hacer el cambio de domicilio, y dar la baja de las actividades de la actividad empresarial, las de retenedor de isr y las del IVA y dar la de sueldos???? Y las declaraciones presentadas en el año 2002, 2003, 2004 y 2005, en el formato 13 A, que se vayan de paseo????? ¿Como la ven? RESULTA QUE LA AUTORIDAD DEL SAT POR SISTEMA REANUDA ACTIVIDADES, sin haber notificado esta circunstancia al interesado, y no lo puede hacer por estar NO LOCALIZADO. :twisted:, por haberse cambiado de domicilio y haberse contratado como empleado. Y la dirección que se pone en el formato 13 A?????, y el patrón lo dio de alta por sistema en el año 2004 y no aparece esa actividad ??????. Mi pregunta es: ¿Que medios de defensa puedo poner para defenderme de ESTAS REANUDACIONES AUTOMATICAS POR SISTEMA?, que además son informadas verbalmente y las notificaciones no las pueden recibir porque cambiaron de domicilio e inclusive de ciudad y en dos casos ya entregaron hasta devolución de impuestos GRACIAS Petrus
Tópico: Dividendo de la CUFIN
Petrus Mensajes: 12	Foro: Fiscal Enviado: Abril 25, 2006 Asunto: Re: Dividendo de la CUFIN
Petrus Mensajes: 12	Muy amables: Ya hice el cálculo sin la acumulaciión de dividendos, y el cálculo con la acumulación de dividendos y curiosamente el resultado final es el mismo. Sale con una cantidad a pagar pero es gracias a los intereses reales, que son importantes y cuya retención en el banco fue pobre o la entrega de la constancia se encuentra deficiente (la estoy aclarando con el banco), Ya que únicamente proporciona intereses nominales, intereses reales, sin embargo no distingue el monto de los gravados y exentos de los reales. El banco HSBC, no esta proporcionando en sus constancias los datos correctamente, creo yo. Si no fuera por este concepto, efectivamente sale a favor el cálculo. En mensajes anteriores estan mis correos electronicos para que me hagas el favor de mandar el ejemplo de cálculo que mencionas. La luz brilla por si misma, nosotros somos los que la tapamos, para que no nos ilumine. Un abrazo Petrus
Tópico: Dividendo de la CUFIN
Petrus Mensajes: 12	Foro: Fiscal Enviado: Abril 24, 2006 Asunto: Re: Dividendo de la CUFIN
Petrus Mensajes: 12	Comentarios Finales Acudi al modulo del Sat para efectuar la consulta y coincidi con otros colegas, con la misma problematica. Nos asignaron a una persona del SAT, curiosamente esta persona ya habia atendido a otras personas con la misma propblematica. Al final de cuentas las autoridades del SAT, recomendaron. 1.- Aculumar los dividendos en su capitulo correspondiente. 2.- Hacer la piramidación ya que no afecta el cáculo global, ya que suma y resta el impuesto que el programa determina. 3.- Mando a las oficinas centrales, lo que estaba recomendando, para crear una normatividad interna y se tome en cuenta para mejorar el programa de declarasat. Hasta el proximo dilema fiscal Gracias a todos los que me apoyaron. Un Abrazo PETRUS
Tópico: Dividendo de la CUFIN
Petrus Mensajes: 12	Foro: Fiscal Enviado: Abril 22, 2006 Asunto: Re: Dividendo de la CUFIN
Petrus Mensajes: 12	Los correos electronicos son ; icsaconsultores @prodigy.net.mx ppetrus2003@yahoo.com einesta@hotmail.com tel de oficina 777 312 66 64 despues de las 11.00 Oetrus
Tópico: Dividendo de la CUFIN
Petrus Mensajes: 12	Foro: Fiscal Enviado: Abril 22, 2006 Asunto: Re: Dividendo de la CUFIN
Petrus Mensajes: 12	Gracias: La empresa efectivamente entrego la constancia, pero esta unicamente hace referencia al importe entregado en el cheque, y una copia de la misma se adjunto a la poliza cheque y el importe del cheque coincide con la constancia. mi celular, porque casi no estoy en la oficina es 777 (clave de cuenavaca)330-88-37. GraciaS por el apoyo Petrus
Tópico: Dividendo de la CUFIN
Petrus Mensajes: 12	Foro: Fiscal Enviado: Abril 21, 2006 Asunto: Re: Dividendo de la CUFIN
Petrus Mensajes: 12	Gracias por su apoyo, sin embargo aclaro lo siguiente. Me queda muy claro el artículo 165 de la ley, el problema es el formato de la declaración anual, ya que al poner el dato de los dividendos los piramida y solicita los datos de la empresa que hizo la retención y entero. Cabe mencionar que como son dividendos de la CUFIN, la empresa al momento de repartirlos, ni los piramido, ni hay retención de impuesto porque no esta obligada hacerlo artículo 11 4rto parráfo. Si la persona física que recibio los dividendos los declara en el renglon de dividendos y los piramida, se encuentra falseando la constancia que entrego la empresa ya que esta constancia claramente señalan que son dividendos de la CUFIN y que no hay retención de impuestos. No creo que sea correcto, señalar los dividendos por una cantidad mayor, restarle el ISR, para que de el importe neto, y así acumular los dividendos, dejando a la empresa en sus informativas incorrectamente, ya que la empresa informo sin piramidación y la persona física los piramido y hace cálculos más allá de las constancias. Y será muy aventurado hacer lo que dice el art 165 ..... [i:6151c26dc2]podrán acreditar contra el impuesto sobre la renta pagado por la sociedad que distribuyo dividendos, siempre que quién efectue el acreditamiento a que se refiere este parrafo considere como ingresos acumulable, además del dividendo el monto del impuesto sobre la renta pagado por dicha sociedad correspondiente al dividendo y además cuenten con la constancia de la fracción XIV del artículo 86. Es muy aventurado jugarsela de esta manera, ya que se consideran datos que no estan en la constancia y es muy ambiguo pensar que el impuesto sobre la renta al que hace mención sean los impuestos pagados por la sociedad. Mi posición es que no es clara la forma para declarar los ingresos por dividendos provenientes de la CUFIN, ya que implica soposiciones de la piramidación del impuesto, suponer un impuesto que pago la empresa, y no es clara la disposición si es a cuenta de los impuestos que ya pago la empresa o se refiere a una retención especifica. La revista PAF, señala claramente que EL CAPITULO DE DIVIDENDOS, es únicamente para los dividendos que no provienen de la CUFIN. Mi duda sigue en pie SE INCLUYE EN EL FORMATO LOS INGRESOS POR DIVIDENDOS?????? PETRUS[/i:6151c26dc2]
Tópico: Dividendo de la CUFIN
Petrus Mensajes: 12	Foro: Fiscal Enviado: Abril 21, 2006 Asunto: Re: Dividendo de la CUFIN
Petrus Mensajes: 12	El artículo 11 de la ley del impuesto sobre la renta, señala el procedimiento para el cáculo del impuesto cuando los dividendos no provienen de la cufin haciendo la piramidación correspondiente y la empresa hace la retención y el entero del impuesto. Esto relacionado con el artículo 89 de la ley ISR. En el mismo artículo 11 señala en su cuarto que no se gravan los dividendos que provengan de la CUFIN. Al llenar el formato del dimm de las informativas del mes de febrero, señala en el concepto de dividendos, si estos provienen de la CUFIN. Ahora bien al momento de llenar la declaración anual de personas físicas, siguiendo como instructivo la revista PAF y confirmado con asistencia al contribuyente del SAT, la cantidad que se llena en el capìtulo de Dividendos, son aquellos que no provienen de la CUFIN. La revista PAF, explica en el llenado de la declaraciión que únicamente se consideran los dividendos que no provienen de la CUFIN, ya que determina automaticamente la piramidación del impuesto. Sin embargo el artículo 165 de la Ley ISR, señala claramente que los dividendos se deberán acumular a sus demás ingresos, cabe señalar que no hace la distinción si provienen o no de la CUFIN. Con el fin de no perjudicar a la persona física, en concenso del equipo auditor, fiscalista y tú servidor, consideramos que los dividendos provenientes del la CUFIN, no son acumulables en virtud, de que NO SE SE ACUMULAN a los demás ingresos, ya que el formato de la declaración anual hasta donde lo examinado, no los señala y no da opción de como declararlos. En conclusión se que no es muy apegada en sentido estricto a la LEY y el formato no deja opción y en consecuencia no hay que incluirlos en la declaración, ya que no hay opciones, por eso manifeste tal vez erroreamente que los dividendos de la CUFIN, no son acumulables. Petrus

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