Buenas Noches....

Mire 'compañero' sus comentarios con todo respeto son burdos y dignos de ignorarlos....pues eso de las navajas de afeitar y los filos, ....son puras burradas...con todo respeto...ahora si usted no quiere platicar con un experto del tema, pues usted sera el que no se siente capaz de comantarlo...porque usted piensa lo siguiente;

Simplemente, le recuerdo compañero Sergio, que los magistrados son las personas con mayor grado de calificacion o de autoridad, que no es comparable por cualquiera de nosotros, donde sus resoluciones siempre tienen la intension de procurar el apego de la ley y que se acate. Mientras por nuestra parte, no tendriamos la calidad de opinion, puesto no somos de esa calidad de expertos, y solo llegaria a la calidad de comentarios, nuestras aseveraciones, un nivel muy por debajo de los que si tienen el derecho de opinar.

Si usted litiga sabrá que los magistrados resuelven lo que las partes solicitan conforme a derecho.....lo ridiculo de sus comentarios es que usted dice, que no estamos a la altura de los magistrados..... entonces; no puedo alegar con alguien que no puede puede solicitarle algo a un magistrado...porque usted mismo lo señala, es decir, no sabe de lo que esta hablando.....es una perdida de tiempo entablar un dialogo con usted por la demostracion tan fiel de su IGNORANCIA....

vaya se lo digo con todo respeto.......y sus navajitas y sus filos.....pues son de afeitar nada mas.....

jajajajajaja.. no se enoje porque el que se enoja pierde, no lo digo yo...si el dicho popular....

Saludos

Sergio

: Buenas noches. Mi intención fue que nos siguiéramos enfocando al tema, que el tema es si el condominio debía repartir utilidades. La relación laboral nunca estuvo en duda.

Gracias,

El Lic.

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Hola buenas tardes:

Mas o menos hacemos y analisis parecido o por ese estilo. Con la diferencia que siempre comienzo que si es afecto casi siempre a la PTU. No debiese expresarlo de inicio sin base alguna. Es como realizar un analisis pero con un 'colador'

Mi enfoque es como sigue:

1.- La LFT remite a la LISR como determinar la PTU

2.- El patron estaria inscrito en el padron del RFC. No importa que figura, objeto o que fin desarrolle, si es contribuyente o no del ISR, pero estaria dado de alta e incluso declararia para efectos de la LISR. En el caso de las PM existe, el Titulo II y III. El primero que genera actividades empesariales o regimen general y el segundo sin fines de lucro.

En el caso, del Titulo III, se encuentran configurados los despachos de auditoria, de abogados, asociaciones civiles, sociedades civiles, organismos de beneficiencia, cooperativas, partidos politicos, entidades del gobierno. Y muchas de estos tienen empleados y tambien debe realizar un PTU. En el caso del gobierno no, pero si le permutan la obligacion, debido a su reglamentacion laboral. Aqui estarian la asociacion o agrupacion del regimen de condominos.

3.- El patron establece el objeto de la sociedad en su constitutiva, en caso de ser PM

4.- El patron desarrolla actividades que se encuadran con el objeto, y estas se les llama fines.

5.- La LFT solo elimina la gravacion de PTU a los patrones de las sirvientas y empresas nueva creacion, en el inicio de operaciones, que se encuentren en explotacion o extraccion.

6.- Conforme expresen en su declaracion por ISR, es que el resto de los contribuyentes (patrones) es que deben determinar su base y realizar el reparto de la PTU.

7.- Que practicamente existan contribuyentes o no contribuyentes al ISR, no tengan base, no quiere decir que no deban repartir PTU. Si la deben repartir, pero de conformidad a la base que determinen en su declaracion que aplicaron para este impuesto.

La mayoria ha argumentado que no deben repartir, por mi parte es que si deben repartir.

El fondo mostrado dentro de mi analisis que presento, en especial por los 2 ultimos puntos, es donde diferimos o empatamos, segun como quiera observarse.

Buenas tardes:

Otra de las divergencias que he tenido con algunos de Ustedes, entre otras mas:

Es que los del Titulo III (en LISR), si son empresas. Mi fundamentacion es simplemente lo expresado en cualquier diccionario comun. Pero, en fin, si son o no lo son, no es relevante.

Lo que si tiene relevancia: en la LFT no se señala expresamente que las NO EMPRESAS, no tengan que repartir PTU. Más sin embargo, si señala que tenga que cubrir la PTU de manera tacitamente en el articulo 117 LFT.

De alguna manera, conforme a la LFT, todo patron simplemente por interpretacion tacita o extensiva debemos considerar que ellos, deberan determinar el reparto de utilidades. Dentro de la propio ley, se señala a los patrones que no lo harian. Es por eso señalo, que cualquiera que lea la LFT, no requiere realizar interpretaciones como que 'las no empresas no deben pagar PTU', puesto que la LFT, ya expresa que personas no tienen obligaciones de la PTU. Ademas, tambien la LFT remite a la LISR a tener que aplicar el CÓMO determinarlo (2).

Por lo general estas compañias sin fines de lucro, no muestran alguna UTILIDAD. El termino Utilidad practicamente se emplea en compañias con preponderancia en el lucro. Pero, esto no quiere decir, que no sean afectas a la PTU.

Emplean los terminos: de remanentes distribuidos o distribuibles y en su declaracion solo se cubre ISR por la primera concepto. Son aquellas erogaciones para cuando el fin no 'caza' con el objeto de la sociedad, de alguna manera es que habria lucro, si no para la sociedad por lo menos para alguien.

El termino RENTA, para la LISR, es un termino generico o el mas amplio, pues abarca diversos conceptos como: 'utilidades diversas o rentas que es el termino juridico' RENTAS: por salarios, honorarios, actividades empresariales, dividendos, arrendamientos, premios o sorteos, intereses, por enajenaciones de inmuebles, acciones y otros bienes, asi como por otros ingresos; cuando hablamos de las personas fisicas. Mientras que para las PM, es algo similar

Paso a referenciar mis conclusiones anteriormente señaladas, con los articulos o disposiciones relativas como sigue:

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Artículo 117 LFT.- Los trabajadores participarán en las utilidades de las empresas, de conformidad con el porcentaje que determine la Comisión Nacional para la Participación de los Trabajadores en las Utilidades de las Empresas.

Conforme al anterior articulo se hace mencion LOS TRABAJADORES, ¿cuales? pues TODOS. No unos si u otros tal vez, o a lo mejor, quizas o quien sabe. Hace referencia por EXTENSION que todos los patrones deben generar estos pasivos por la PTU. Es decir, la carga de la PTU, no esta señalada expresamente de manera directa al patron. Pero si de manera tacita, es decir por consiguiente es que se realiza este conferimiento de la obligacion para con lo patrones.

Cuando se señala:

EXPRESAMENTE, que textualmente se señala en la ley

TÁCITAMENTE, se se expresa de manera como por conclusion o por referencia.

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Artículo 120 LFT.- El Porcentaje fijado por la Comisión constituye la participación que corresponderá a los trabajadores en las utilidades de cada empresa.

(1) Para los efectos de esta Ley, se considera utilidad en cada empresa la (2) renta gravable, de conformidad con las normas de la Ley del Impuesto sobre la Renta.

(1) Aqui es donde la LFT, señala el como tener que determinar la base de la PTU. Si tuviese base, repartira el patron. Si no, pues NO. Sino realiza o presenta su declaracion, pues de cualquier manera tendra que determinarse conforme a la manera que exprese la LISR.

(2) Si observan por favor, el término RENTA.... No se expresa por UTILIDADES. Utilidades es un termino mas pequeño, que el RENTA. RENTA engloba o generaliza a los demas 'ingresos' o 'utilidades'.

Cuando nos avocamos a leer las leyes, debemos de ser muy precisos con los vocablos, puestos estos aplicados de manera indiscriminada, llegariamos a resultados muy equivocados, en variadas ocasiones.

Asi que: ¿cuales empresas de lucro o no lucro?
La LISR se denomina LEY DEL IMPUESTO SOBRE LA RENTA ¿Cual renta? Se hace referencia a los 'ingresos' y/o 'utilidades' que les señale anteriormente.