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Tópico: PM A.C. Traslada IVA, debe pagar IETU?
aldofizcalizta

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Mensaje Foro: Fiscal Enviado: Octubre 26, 2010 13:38:13 Asunto: Re: PM A.C. Traslada IVA, debe pagar IETU?
[b][color=blue]COMPAÑEROS COMPAÑEROS!! me parece que este caso ya se revolvio un poco asi que lo replanteare haciendo mencion de sus valiosos comentarios, eh investigado en estos dias mañana y tarde y me parece un gran caso de planeacion fiscal. Ademas dejenme decirles que por etica no puedo decir el nombre de la empresa que me refiero como XXX S.A. pero es una famosa empresa muy grande, apuesto que tienen grandisimos fiscalista ahi, y pues yo apenas ando de chalan contable, asi que les dejo el caso.[/color][/b] Los ex trabajadores de XXX S.A. decidieron crear una A.C. para que organice eventos sociales, deportivos y culturales tales como: comidas para empleados, cursos, platicas y ponencias para elevar la calidad de vida, mini torneos deportivos y recreativos (torneos de golf, carreras de 5km), etc. La A.C. no cuenta con instalaciones deportivas, sino que es el intermediario para que se realicen los eventos. Para que la A.C. pueda organizar los distintos eventos, realiza gastos y le trasladan el IVA, por lo cual esta les cobra a sus clientes lo mismo que le cobraron a ella y les traslada el respectivo IVA, por lo que no hay utilidad en la operación. XXX S.A. en el mes de Septiembre deposita 100,000 + IVA a la A.C. y está le expide una factura bajo el siguiente concepto: “Aportación anual para la Asociación de Ex empleados de XXX S.A.”. La pregunta es: La A.C. deberá pagar ISR, IVA y IETU? El análisis es el siguiente, empezando por ISR. El art 93 [i]Artículo 93....... En el caso de que las personas morales a que se refiere este Título enajenen bienes distintos de su activo fijo o [b]presten servicios a personas distintas de sus miembros [/b]o socios, [b]deberán determinar el impuesto que corresponda [/b]a la utilidad por los ingresos derivados de las actividades mencionadas......[/i] [b]Observaciones[/b]: La factura la expide la A.C. a nombre de XXX S.A., no a nombre de los miembros de la A.C., pero el concepto que manejan en dicha factura es “[b]Aportación [/b]anual para la Asociación de Ex trabajadores de XXX S.A.”, y la asociación de ex trabajadores de XXX S.A. son nada mas y nada menos que los miembros de la A.C. Otro punto a considerar es que el concepto menciona claro que se trata de una [b]aportación[/b], no de una cuota ni de un donativo, y en el argot financiero cuando hablamos de una aportación nos referimos a un ingreso proveniente de un miembro, socio o asociado. Por último dato, la empresa XXX S.A.[b] no[/b] es miembro o asociado de la A.C., [b]no[/b] aparece en el contrato o acta un vínculo que demuestre lo contrario. [b]Comentarios[/b]: Bajo los argumentos mencionados llego a la suposición que se trata de una planeación fiscal de XXX S.A. que hace lo siguiente: XXX S.A. le da 100,000 a la A.C. y esta le emite un comprobante fiscal a XXX S.A. que podrá deducir de impuestos. La A.C. no se encuentra obligado al pago de ISR por tal ingreso, ya que ese ingreso venia con el concepto de “Aportación [b]PARA [/b]la asociación de ex trabajadores de XXX S.A.” ósea… esos 100,000 pesos [b]no [/b]son para la A.C., sino para las personas físicas que son los ex trabajadores de XXX S.A. porque notemos que [b]no[/b]dice aportación para la asociación de [b]LOS [/b]ex trabajadores, sino [b]dice [/b]“[b]DE [/b]Ex trabajadores”, porque si fuera LOS, podría entenderse que se refiere a la A.C. ya que esta la fundaron dichos ex trabajadores. Ósea no es lo mismo te doy unas paletas para José Pérez, que te doy unas paletas para LOS hijos de José Pérez. Lo que me hace suponer que las Personas Físicas son miembros o socios de XXX S.A. y por lo tanto tampoco están obligados al pago de ISR por ese ingreso, ya que proviene de un miembro o socio Pero para que podamos decir que esto es correcto tendríamos que resolver las siguientes preguntas: [b]1. Si la A.C. no acumula el ingreso de la XXX S.A. , esta puede deducir los 100,000 aunque tenga la factura?[/b] [b]2. ¿El desglose y traslado del IVA en la factura que le expide la A.C. es correcto?[/b] En mi opinión [color=blue]si es correcto[/color], ya que se trata de una mediación o mandato que realiza la A.C. [i](fracc. IV de art 14 de LIVA), [/i]aunque sea gratuito no importa, debido a la fracc. III del art 15 de LIVA “[b]No se pagara el impuesto por la prestación de los siguientes servicios[/b]…….. [b]Los prestados en forma gratuita [/b](la A.C. no esta cobrando por mediar la transacción), [b]excepto cuando los beneficiarios sean los miembros, socios o asociados de la persona moral que preste el servicio. [/b](Mas claro ni el agua no?) [b]3. Si se paga IVA se tendría que pagar IETU?[/b] Mi respuesta seria no, aunque el art. [b]1 de IETU [/b]diga que si [b]existe Prestación de Servicios[/b] y el [b]art 3 diga[/b] que si existe una prestación de Servicios [b]debido a lo que sucede con el IVA [/b]recordemos que las leyes tienen la característica de ir de lo [b]general a lo particular[/b], y el art siguiente que es [b]el 4 en su fracc. II inciso c[/b] ubica a esta A.C. en el caso de no encontrarse obligada al pago del impuesto. De esta manera concluyo lo siguiente. [b]La XXX S.A. le paga a sus miembros a través de un tercero, este tercero es la A.C. formada por los miembros de XXX S.A., La A.C. por prestar el servicio de mediación gratuita les expide una factura donde les traslada el IVA a la XXX S.A. y esta al recibir la Factura hace deducible los 100,000 pesos y acredita el IVA. Solo habría que resolver si esta aportación es legalmente deducible? Ahorita lo checo pero ustedes como ven el caso.[/b] [i]Editado: Octubre 26, 2010 13:39:24[/i] [i]Editado: Octubre 26, 2010 13:40:45[/i] [i]Editado: Octubre 26, 2010 14:19:36[/i]
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Mensaje Foro: Fiscal Enviado: Octubre 25, 2010 15:39:19 Asunto: Re: PM A.C. Traslada IVA, debe pagar IETU?
tienes toda la razon a cano!! Investigue y los miembros de la A.C. son los Ex-empleados de la empresa XXX. y la empresa que realizo el pago bajo el concepto 'Aportacion anual para la asociacion de ex-empleados de XXX empresa' fue la empresa XXX, esto me huele a una planeacion fiscal de la XXX
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Mensaje Foro: Fiscal Enviado: Octubre 25, 2010 13:38:54 Asunto: Re: PM A.C. Traslada IVA, debe pagar IETU?
compañeros: sobre mi pregunta de: [quote]¿si en efecto esta aportacion proviene de un socio de la A.C., porque le traslada IVA?, es correcto esto? [/quote] A mi parecer es correcto, debido a que la AC rento un salon y pago los servicios para que se llevara acabo el evento, por lo cual le trasladaron el IVA, entonces la A.C. le dice a sus miembros, aporten para que se lleve a cabo el evento.. y ellos aportan un monto determinado, pero la AC dice, ah pero como a mi me trasladaron el IVA para que se realice el evento entonces les voi a trasladar a ustedes el IVA, porque yo no lo voy a pagar de mi bolsa. Y es por eso que trasladan el IVA en sus facturas. como ven?.. pero ahora nace una nueva pregunta: [b]Cuando un miembro de la A.C. realiza una aportacion a la A.C., se le debe dar un comprobante fiscal? (Factura) o que se le dá como recibo ?? [/b] [i]Editado: Octubre 25, 2010 13:42:15[/i]
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Mensaje Foro: Fiscal Enviado: Octubre 25, 2010 12:00:09 Asunto: Re: PM A.C. Traslada IVA, debe pagar IETU?
Gracias compañeros, Coincido perfectamente con ustedes, vayamos por partes primero ISR: [quote]b) Para efectos de ISR, y aún cuando cataloguen la actividad dentro del titulo III , EL OBJETO es distinto, porque realizan actos diferentes, vamos no son propiamente religiosos. [/quote] Entiendo perfecto CP hugo, y por lo cual coincido que es sujeto de ISR, y a esta A.C. no le puede aplicar la fracc. XVI del art 95. No sería correcto. Sin embargo, me llama mucho la atencion lo que nos comenta Chavalon.. [quote] Artículo 93……… En el caso de que las personas morales a que se refiere este Título enajenen bienes distintos de su activo fijo o[b] presten servicios a personas [color=blue]distintas de sus miembros o socios[/color], deberán determinar el impuesto que corresponda a la utilidad por los ingresos derivados de las actividades mencionadas, en los términos del Título II de esta Ley,[/b] a la tasa prevista en el artículo 10 de la misma, siempre que dichos ingresos excedan del 5% de los ingresos totales de la persona moral en el ejercicio de que se trate. [/quote] Recordemos que esta A.C. a facturado bajo este concepto: '[b]aportacion [/b]anual para la asociacion de ex-empleados de XXX empresa para evento XXX....' Como veran, no dice Cuota, ni dice Donativo, dice Aportacion, y las personas que realizan 'aportaciones' por lo que yo se, se llaman 'socios' o 'asociados' Lo que nos da una nueva herramienta para evitarnos el pago del ISR. por todo esto llegamos a donde nos comenta nuestro compañero a cano, hay que investigar si los aparentes clientes de la A.C. son miembros o asociados de esta, ya que si asi lo fuera, esta A.C. en primera instancia seria no obligada del pago de ISR. Asi que mientras investigo y busco el acta constitutiva aver que dice, me nace una pregunta.. ¿si en efecto esta aportacion proviene de un socio de la A.C., porque le traslada IVA?, es correcto esto? por su atencion gracias.. creo que ya s eesta poniendo bueno el tema [i]Editado: Octubre 25, 2010 12:01:33[/i]
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Mensaje Foro: Fiscal Enviado: Octubre 22, 2010 17:56:54 Asunto: Re: PM A.C. Traslada IVA, debe pagar IETU?
con gusto a_cano: No hay empresas que integren la Asociacion Civil, incluso no tienen trabajadores, solo son unas cuantas personas que lo integran y se les paga por recibos de honorarios. Los clientes no son miembros de la asociacion civil que yo sepa, de hecho nunca habia escuchado eso, pero no, no lo son. Se ubica en la fraccion Fracc XVI. Lo transcribo: 'Se consideran personas morales con fines no lucrativos..... Asociaciones civiles con fines politicos, deportivos o religiosos.' de hecho aqui me nace la duda, de que no dice 'culturales' ni 'sociales', osea que si la AC en cuestion presta un servicio con fines culturales o sociales (como lo es la organizacion de un evento para los ex-trabajadores de la empresa, en donde se les valora por asi decirlo sus valiosos labores brindados a la empresa) entonces ya no caerian en el supuesto y serian sujetos obligados del pago del ISR? Esta A.C. no recibe donativos. sino cuotas. es asi como manejan la entrada de dinero.
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Mensaje Foro: Fiscal Enviado: Octubre 22, 2010 13:46:27 Asunto: Re: PM A.C. Traslada IVA, debe pagar IETU?
Gracias por responder. JOEGON, , disculpa, no cuento con la guia de obligaciones, sin embargo la iformacion con la que cuento, me dice que su actividad es la siguiente, esta como prestar servicios culturales y deportivos, (no tienen instalaciones deportivas) Ellos organizan y rentan los lugares para que se lleve a cabo el evento. Por lo cual originalmente, no es sujeto para el pago del impuesto (IVA). En cuanto a ISR dicen que se les aplica el art. 95 Fracc XVI. Lo transcribo: 'Se consideran personas morales con fines no lucrativos..... Asociaciones civiles con fines politicos, deportivos o religiosos.' Me llama la atencion que no dice, 'culturales' o 'sociales', osea que si la PM en cuestion presta un servicio con fines culturales o sociales (como lo es la organizacion de un evento para los ex-trabajadores de la empresa, en donde se les valora por asi decirlo sus valiosos labores brindados a la empresa) entonces ya no caerian en el supuesto y serian sujetos obligados del pago del ISR? CPhugoocejo: En efecto ya traslado IVA desde que inicio actividades en 2005, y han pagado el impuesto correspondiente desde esa fecha. Menciono que no es sujeta al IETU en primera instancia porque cuando se dio de alta no existia el IETU, yo creo que cuando entro el IETU se debio hacer una actualizacion de obligaciones, sin embargo no se hizo. A pesar de eso se a presentado declaraciones de IETU en ceros, fundamentando que no se encuentra obligada la empresa a pagar este impuesto debido a que cae en la fraccion II inciso c) del art 4 de la LIETU El problema es que nose porque la gente de facturacion desgloza el IVA que opinan, voy haciendo los impuestos del IETU o me libro de eso, espero haberles ayudado en sus cuestiones [i]Editado: Octubre 22, 2010 13:48:22[/i]
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Mensaje Foro: Fiscal Enviado: Octubre 22, 2010 11:22:37 Asunto: PM A.C. Traslada IVA, debe pagar IETU?
Buenos dias señores fiscalistas, Llevo la contabilidad de una PM Asociacion Civil, no sujeta a ISR ni IETU, sin embargo en las facturas emitidas traslada IVA a sus clientes, ustedes creen que deberia paga IETU por dicho acto. Nota: Las facturas son emitidas por el concepto de 'Aportacion anual para la asociacion de Ex-empleados de XXX empresa: Contribuyente A.C. correspondiente al ejercicio fiscal 2010-2011' Pago realizado en una sola exhibicion. El cobro fue de 100,000 pesos + IVA El giro de la empresa es organizar eventos, como fiestas comidas y reuniones de empresas. El cliente de la PM AC es sujeto de IETU??? [i]Editado: Octubre 22, 2010 18:03:22[/i]
Tópico: Como se registra un Donativo (recibido)
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Mensaje Foro: Contabilidad Enviado: Octubre 17, 2010 23:23:36 Asunto: Re: Como se registra un Donativo (recibido)
gracias por el interes, y sus observaciones, en efecto la duda era sobre el abono, nuevamente muchas gracias!!
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Mensaje Foro: Contabilidad Enviado: Octubre 15, 2010 14:18:20 Asunto: Re: Como se registra un Donativo (recibido)
AH bien, voy a checar esa Nif, si ahi esta el fundamento, duda resuelta, gracias!!
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Mensaje Foro: Contabilidad Enviado: Octubre 15, 2010 13:15:34 Asunto: Como se registra un Donativo (recibido)
ok erck gracias, solo dejame poner un pco en duda algo, el cargo sin duda, pero el abono no deberia ser al capital? ya que no estoy seguro si deba registrarse en una cuenta de resultados el abono, por el hecho que es un donativo.. tu como ves [i]Editado: Octubre 15, 2010 14:02:49[/i]

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