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13/Abr/11 17:05
buen dia la empresa donde labora un conocido, ahora para estas fechas playeras, la empresa los obliga a tomar dias de descanso pero a cuenta de vacaciones....
es legal esto?
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fega
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13/Abr/11 22:39
Re: vacaciones forzadas
 Buenas noches. Mientras se cumpla con lo que señala la LFT de que deben ser 6 dias x lo menos, no le veo problema.
El Lic.
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=8/
¿Por qué sonries? piensa que hay un extraño atrás de tu puerta, sonriendo tambien... www.ppsotoasesor.com
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pepesoto
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14/Abr/11 11:57
Re: vacaciones forzadas
Los dias de vacaciones deben ser de comun acuerdo, si los trabajadores no estan de acuerdo en tomar sus vacaciones en estas fechas deben presentarse a trabajar, la empresa no puede obligarlos a que los disfruten en determinadas fechas por asi convenir a sus intereses.
lo que siempre se recomienda en asuntos laborales: 'NEGOCIACION'
Saludos
'Nuestro conocimiento es necesariamente finito, mientras que nuestra ignorancia es necesariamente infinita.'
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juancarm
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15/Abr/11 16:18
Re: vacaciones forzadas
Hola buenas tardes:
Por esta ocasion no concuerdo con juancarm.
Lo que se pacta de comun de acuerdo, es el contrato. Quien decide cuando habra de tomarse las vacaciones es prerrogativa total del patron. Es él quien paga el servicio personal subordinado y él decide bajo que calidad, tiempos sobre este servicio. De no ser asi, pues mejor no contratar, buscaria a otro trabajador.
El trabajador no decide cuando le corresponden, si se pudiesen conciliar que bien. Pero, el patron debe buscar la mejor manera para que pueda cubrir las vacantes y en el mejor tiempo que le favorezca a su negociacion.
De ahi que una vez capitalizado la obligacion se tenga 6 meses para poder el patron elegir cuando habran de otorgarse el plazo para su disfrute.
Despues de los seis meses, practicamente el trabajador puede exigir sus vacaciones que se le otorguen de inmediato.
Saludos cordiales,
enrique9727
¿De qué te preocupas?... Si tiene solución ¿para qué hacerlo? Ocúpate.
Sino se tiene solución, menos. Ya ¿para qué te preocupas?
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enrique9727
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15/Abr/11 16:28
Re: vacaciones forzadas
Hola buenas tardes:
En qué parte de la LFT, se expresa que el patrón no debe elegir el otorgamiento de las vacaciones. No se encuentra regulado esta situación, lo de las 'vacaciones forzosas'
Si el pasivo o la obligacion es del patron. Él decidiría cuándo y como cubrirlas. Sólo se le restrige cumplir con los Arts 76 al 81 de la LFT. En especial por el 81, sobre el tiempo de cuándo debe cubrirse, como tiempo máximo.
El trabajador espera siempre recibirlas al cumplir su aniversario, es un 'error' como costumbre que se aplica. Pero, no es una regla que deba siempre aplicarse de esta forma.
Saludos cordiales,
enrique9727
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enrique9727
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15/Abr/11 20:30
Re: vacaciones forzadas
Lo que se pacta de comun de acuerdo, es el contrato. Quien decide cuando habra de tomarse las vacaciones es prerrogativa total del patron. Es él quien paga el servicio personal subordinado y él decide bajo que calidad, tiempos sobre este servicio. De no ser asi, pues mejor no contratar, buscaria a otro trabajador.
Que salida tan absurda propones mi estimado entique, osea que tu correrias a los trabajadores que no quieran aceptar esta desicion y contrarias otros que si la aceptaran?? Hasta el momento no he conocido ninguna empresa que en la desicion de saber a quien contratar tomen en cuenta si acepta los dias de vacaciones pero son estilos.
En qué parte de la LFT, se expresa que el patrón no debe elegir el otorgamiento de las vacaciones. No se encuentra regulado esta situación, lo de las 'vacaciones forzosas'
Por la misma razon que la ley no menciona expresamente quien debe elegir, te recuerdo el principio general que eso si esta establecido en la ley, en caso de duda se tomara el criterio que favorezca al TRABAJADOR.
Saludos
Editado: Abril 15, 2011 20:31:02
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juancarm
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16/Abr/11 11:19
Re: vacaciones forzadas
Hola juancarm:
Te parecen absurdos mis comentarios. De igual manera los tuyos me lo parecen también.
Cuando menos por mi parte expreso algunos fundamentos con mayor análisis. No quiero especificar que te compagines con mis ideas, simplemente que las analices. Por tu parte, sólo expresas un simple comentario, pero no señalas bases o razonamientos con mayor profundidad.
Pues, no parece nada 'justo' para el patrón que “requiere comprar servicios subordinados”, “no tenga el mando como un cliente cualquiera”. En especial, si él es la persona que los requiere, así que si no existe acuerdo mutuo por esta parte del “pago de las vacaciones”, quien tiene el pasivo decide como efectuarlo.
No se te olvide que una es pactar de mutuo acuerdo una relación laboral. Y otra cosa es muy distinta que cada parte deba cumplir a su libre arbitrio, sus obligaciones. Obviamente, bajo las prerrogativas de la ley y las además señaladas en el contrato.
Pero, si no esta reglamentado la forma de cubrirse el pago de las vacaciones, el patrón tiene el derecho de escoger la forma. Y ya no es de mutuo acuerdo esta forma de pagarse, puesto que no fue acordado en el contrato laboral, no hubo mutuo acuerdo por esta situación, solo fue preestablecida la obligación, que no hacerlo, entra lo señalado por la ley, y al no señalarse la forma, debiese el obligado cumplirla bajo sus propios criterios, sin considerar los de cualquier otro ente.
Como de manera semejante lo seria para el trabajador, tener cumplir a su libre arbitrio, la forma de laborar, sino se le establece un reglamento interior de trabajo.
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No se puede argumentar controversia en algo que no se ha pactado, ni que tampoco se señala en la LFT, por tal motivo no impera que para equilibrar la relacion laboral, se considere el criterio mas favorecedor en favor para el trabajador. Dejame incluirte lo que se expresa contextualmente, lo que se señala por este precepto:
Artículo 18 LFT.- En la interpretación de las normas de trabajo se tomarán en consideración sus finalidades señaladas en los artículos 2o. y 3o. En caso de duda, prevalecerá la interpretación más favorable al trabajador.
El detalle, me puedes indicar ¿cual disposición o norma de trabajo o qué parte del contrato, se tiene duda, sino existiese reglamentación alguna? De estar reglamentado, te daría totalmente la razón, a ti.
Saludos cordiales,
enrique9727
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enrique9727
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16/Abr/11 11:40
Re: vacaciones forzadas
...osea que tu correrias a los trabajadores que no quieran aceptar esta desicion...
Todavía no llego a ser patrón, cuando lo sea, te pasaré mi resolución. Pero, no estamos tratando como tema de que si soy patrón o no.
Hasta el momento no he conocido ninguna empresa que en la desicion de saber a quien contratar tomen en cuenta si acepta los dias de vacaciones pero son estilos.
Te paso a comentar, que cuando fue lo de la influenza, muchos patrones escogieron que los días de ausencia obligados por la situación y por el decreto presidencial del secretario de salud de aplicarse ausentimos 'forzosos', fueron considerados días de vacaciones.
Y los trabajadores no les quedo de otra. No me digas que hubo mutuo acuerdo, ¿cuándo lo firmaron, el patron y el trabajador? Ni tampoco fueron 6 días como mínimo.
Saludos cordiales,
enrique9727
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enrique9727
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16/Abr/11 21:37
Re: vacaciones forzadas
Enrique, gracias por citar el articulo que aplica al caso comentado porque para mi esta muy claro que aplica al caso en comento y no requiere ninguna explicacion adicional. Al final de cuentas no me interesa convencerte a ti si no al autor del topico que se preguntaba si se podia hacer algo al respecto.
Por supuesto que pase la etapa de la influenza y que bueno que lo comentas porque en los casos que me toco participar se tuvo que realizar una negociación con los sindicatos para manejar de la mejor manera estos dias y por supuesto que hubo de todo porque eso es negociacion no imposicion.
Saludos
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juancarm
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17/Abr/11 17:32
Re: vacaciones forzadas
Hola buenas tardes:
De otro modo en esos casos de la influenza, los patrones tan simple hubieran optado por no pagar dia laborado.
Y eso de que hicieron un convenio por aplicar vacaciones, ante las dos opciones que practicamente son lo mismo, no habia mucho que escoger para los trabajadores.
Tambien estuve al tanto al igual que tu, con diversas compañias en donde presento mi asistencia, algunas con sindicatos otras no, ninguna realizó tales convenios porque en definitiva no habia nada que negociar o volver a establecerse las condiciones laborales. Las autoridades jamas vieron nada impropio, excepto por los patrones que decidieron no suspender labores. En donde algunos de ellos recibieron sendas megamultas.
Con el fin delucidar quien decide como pagar las vacaciones, el compañero tan simple debe dirigir una consulta a las autoridades del trabajo, en especial sino se ha negociado la forma.
Saludos cordiales,
enrique9727
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enrique9727
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