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12/Ago/08 18:18
Re: Gasos efectuados por terceros
MI ESTIMADO LOBOZAC:
LA REDACCIÓN DE LAS LEYES FISCALES Y SUS REGLAMENTOS SON EN MUCHAS OCASIONES MUY DEFICIENTES, CONFUSAS, AMBIGUAS, ETC. Y ESTE ES UN CLARO EJEMPLO.
ES CORRECTO LO QUE MENCIONAS: EL ART. 35 RLISR SEÑALA QUE DEBE "PAGARSE" AL TERCERO MEDIANTE CHEQUE NOMINATIVO.
AQUÍ VIENE LA "AMBIGÜEDAD O CONFUSIÓN:
EL ART. 31 FRACC. III QUINTO PÁRRAFO, ESTABLECE:
III.-
QUINTO PÁRRAFO
[color=red:49b86fd696]Cuando los pagos se efectúen mediante cheque nominativo[/color:49b86fd696], éste deberá ser de la cuenta del contribuyente y contener su clave del Registro Federal de Contribuyentes así como, en el anverso del mismo la expresión "para abono en cuenta del beneficiario".
ESTE PÁRRAFO NO HACE DISTINCIÓN SI LOS PAGOS SON A PROVEEDORES O A "TERCEROS", HABLA EN FORMA GENERAL DE LOS PAGOS MEDIANTE "CHEQUES NOMINATIVOS" EN GENERAL.
ESTOY DE ACUERDO CONTIGO EN QUE ES IMPRÁCTICO QUE A ALGÚN EMPLEADO DE CUALQUIER CONDICIÓN ECONÓMICA, PRÁCTICAMENTE SE LE "OBLIGUE" A TENER UNA CUENTA BANCARIA, PERO ESE PÁRRAFO "LITERALMENTE" ASÍ LO DA A ENTENDER.
ASI SE LAS GASTAN EN SUS REDACCIONES TANTO NUESTROS LEGISLADORES COMO LOS FUNCIONARIOS DEL SAT.
SALUDOS
'El optimista piensa que el realista es pesimista.
El pesimista dice que el realista es optimista.
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CHAVALON
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12/Ago/08 18:53
el 35 habla de erogaciones
erogar.
(Del lat. erogāre).
2. tr. Méx. y Ven. Gastar el dinero.
el 31 habla de pagos
pago1.
(De pagar).
hacer ~.
1. loc. verb. Cumplir, satisfacer.
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me quedo con lo practico, con el contenido de el segundo parrafo del 5 del cff al respecto ... "a[color=red:6b43d8e25c][u:6b43d8e25c] falta de norma fiscal expresa[/b:6b43d8e25c][/u:6b43d8e25c][/color:6b43d8e25c], se aplicarán [color=red:6b43d8e25c][u:6b43d8e25c][b:6b43d8e25c]supletoriamente [/b:6b43d8e25c][/u:6b43d8e25c][/color:6b43d8e25c]las
disposiciones del derecho federal común siempre que su aplicación no[color=red:6b43d8e25c][u:6b43d8e25c][b:6b43d8e25c]
sea contraria a la naturaleza propia del derecho fiscal[/b:6b43d8e25c][/u:6b43d8e25c][/color:6b43d8e25c]."...........y[color=blue:6b43d8e25c][u:6b43d8e25c][b:6b43d8e25c] dentro de la supletoriedad SE PERMITE LA ANALOGIA.....[/u:6b43d8e25c][/color:6b43d8e25c]
saludos y gracias por tus valiosas opiniones
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lobozac
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12/Ago/08 19:06
Hola son muy interesantes sus comentarios Chavalon y Lobozac.
Yo tengo un caso en donde una sociedad saca un cheque por 100,000 a nombre del socio, este hace compras en efectivo y estas se facturan a nombre de la sociedad. El detalle es que el socio hace varios pagos en efectivo y le facuran por $50,000, y $30,000.00 y $20,000.00 pesos se quedan por comprobar.
Asi como se esta planteando este caso, entonces si se podrian deducir los $80,000.
¿Es correcto?
Muchas gracias
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REMN
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12/Ago/08 19:57
Re: Gasos efectuados por terceros
LOBOZAC:
UN ÚLTIMO COMENTARIO:
EL SAT APLICARÍA ESE ARTÍCULO 31 LISR FR. III BASÁNDOSE EN LA JERARQUÍA DE LEYES ?
SALUDOS, IGUALMENTE POR TUS COMENTARIOS
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CHAVALON
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12/Ago/08 20:15
Re: Gasos efectuados por terceros
REMN:
SI APLICAS EN FORMA ESTRICTA LO ESTABLECIDO EN LOS ARTÍCULOS QUE MENCIONAMOS, NO LE VEO NINGÚN PROBLEMA PARA SU DEDUCCIÓN.
SOLAMENTE DEBE TOMARSE EN CUENTA LAS FECHAS DE LOS COMPROBANTES Y DE LOS CHEQUES ENTREGADOS AL SOCIO, POR AQUÉLLO DE QUE EN ESTE CASO, "EL ORDEN DE LOS FACTORES, SI PUEDE AFECTAR EL PRODUCTO".
SALUDOS
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CHAVALON
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12/Ago/08 20:18
Re: Gasos efectuados por terceros
"CHAVALON":
LOBOZAC:
UN ÚLTIMO COMENTARIO:
EL SAT APLICARÍA ESE ARTÍCULO 31 LISR FR. III [color=red:94bad22d7b]BASÁNDOSE EN LA JERARQUÍA DE LEYES ?[/b:94bad22d7b][/color:94bad22d7b]
SALUDOS, IGUALMENTE POR TUS COMENTARIOS
[color=blue:94bad22d7b][u:94bad22d7b][b:94bad22d7b]POSIBLEMENTE, SOLO QUE TENDRIA QUE FUNDAMENTAR Y MOTIVAR MUY BIEN Y DE AHI SE DERIVA LA DEFENSA DEL PARTICULAR........INTELIGENCIA CONTRA INTELIGENCIA, FUNDAMENTOS CONTRA FUNDAMENTOS[/u:94bad22d7b][/color:94bad22d7b]
RECORDEMOS QUE SI LA "JERARQUIA" DE LEYES , O MAS BIEN UNA LEY AFECTA MI ESFERA JURIDICA SIN FUNDAMENTO O POR OSCURIDAD DE LA MISMA, NO SE PUEDE DEJAR EN TOTAL ESTADO DE INDEFENSION AL JUSTCIABLE
PERO SABES QUE ?......"DEJA TE DIGO UN SECRETO".....POCOS, DE VERDAD MUY POCOS AUDITORES TANTO FEDERALES COMO ESTATALES, LE "SABEN" BIEN A LAS LEYES........SON MUY CUADRADOS, Y CUANDO POQUITO LOS SACAS DE SU MACHETE........LOS ACLAMBRAS TAN FEO QUE LO QUE SIGUE ES ....."DEJE HABLO CON MI SUPERIOR" A VER EL QUE DICE, ....Y LUGO VAS CON EL DE MAS ARRIBA Y ZAS......TAMPOCO ESTA ACTUALIZADO......HAY MUCHA MANERA DE GANARLES SIN NECESIDAD DE JUICIO....ACABAS NEGOCIANDO
Y SI DE VERDAD TIENES LA RAZON , LAS ACTAS DE CIERRE SALEN MI ESTIMADO CHAVALON.......SIN OBSERVACIONES...TE LO DIGO POR EXPERIENCIA
SALUDOS
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12/Ago/08 21:36
DANDOLE UNA VISITADA A LA SCJN, ME ESTOY ENCONTRANDO CON INFINIDAD DE TESIS QUE PERMITEN INTERPRETAR LA "APLICACION" ESTRICTA
DEJO ESTO
Registro No. 222288
Localización:
Octava Época
Instancia: Tribunales Colegiados de Circuito
Fuente: Semanario Judicial de la Federación
VIII, Julio de 1991
Página: 183
Tesis Aislada
Materia(s): Administrativa
NORMAS FISCALES. SON SUSCEPTIBLES DE INTERPRETACION.
Si bien es cierto que el código fiscal del estado establece que las normas de derecho tributario que establezcan cargas a los particulares y las que señalen excepciones a las mismas, serán de aplicación estricta, también lo es que, dicho sentido estricto se refiere a la aplicación de las cargas impositivas sin distingos, siempre que encuadren en las hipótesis o supuestos contenidos en los preceptos por aplicar, [color=red:94e561b628][u:94e561b628]pero en ningún momento se refiere a que una norma fiscal no pueda ser interpretada jurídicamente, pues precisamente, la Ciencia del Derecho enseña que debe atenderse al contenido literal de la norma, o a su interpretación jurídica[/b:94e561b628][/u:94e561b628][/color:94e561b628] [color=blue:94e561b628][u:94e561b628][b:94e561b628]cuando exista obscuridad[/b:94e561b628][/u:94e561b628][/color:94e561b628], [color=red:94e561b628][u:94e561b628][b:94e561b628]ya que tal interpretación ayuda a precisar el significado correcto de ciertos términos o signos.[/u:94e561b628][/color:94e561b628]
PRIMER TRIBUNAL COLEGIADO DEL DECIMO QUINTO CIRCUITO .
Amparo directo 346/90. Metsuschita Internacional de Baja California. 6 de febrero de 1991. Unanimidad de votos. Ponente: Miguel Angel Morales Hernández. Secretaria: Magdalena Díaz Beltrán.
SALUDOS
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13/Ago/08 12:06
Re: Gasos efectuados por terceros
LOBOZAC:
EN LA TESIS QUE CITAS, MENCIONA QUE DEBE ATENDERSE AL CONTENIDO "LITERAL" DE LA NORMA:
"NORMAS FISCALES. SON SUSCEPTIBLES DE INTERPRETACION.
Si bien es cierto que el código fiscal del estado establece que las normas de derecho tributario que establezcan cargas a los particulares y las que señalen excepciones a las mismas, serán de aplicación estricta, también lo es que, dicho sentido estricto se refiere a la aplicación de las cargas impositivas sin distingos, siempre que encuadren en las hipótesis o supuestos contenidos en los preceptos por aplicar, pero en ningún momento se refiere a que una norma fiscal no pueda ser interpretada jurídicamente, pues precisamente, la Ciencia del Derecho enseña que [color=red:013198b290]debe atenderse al contenido literal de la norma[/color:013198b290], o a su interpretación jurídica cuando exista obscuridad, ya que tal interpretación ayuda a precisar el significado correcto de ciertos términos o signos.
PRIMER TRIBUNAL COLEGIADO DEL DECIMO QUINTO CIRCUITO .
Amparo directo 346/90. Metsuschita Internacional de Baja California. 6 de febrero de 1991. Unanimidad de votos. Ponente: Miguel Angel Morales Hernández. Secretaria: Magdalena Díaz Beltrán."
EN EL CASO QUE NOS OCUPA, "LITERALMENTE" LA NORMA SEÑALA QUE LOS CHEQUES NOMINATIVOS (SIN EXCEPCIÓN) DEBEN LLEVAR LA LEYENDA DE "PARA ABONO EN CUENTA DEL BENEFICIARIO".
PERO EN FIN, CUANDO SE PRESENTE EL CASO YA VEREMOS EL CRITERIO QUE APLICA EL SAT.
SALUDOS CORDIALES
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13/Ago/08 13:20
Re: Gasos efectuados por terceros
cual seria la opinion de uds si el contribuyente fuera una persona fisica, y si de sus cuentas bancarias se giraran cheques a nombre de la misma persona fisica con la finalidad de efectuar erogaciones a traves de """un tercero"" conforme al 35 RISR....podria considerarse el mismo un tercero???? y de ser asi si las comprobaciones excenden en facturas individuales de los $2,000 estas deberian de ser no deducibles???
por su atencion y valiosos comentarios muchas gracias
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acaf2000
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13/Ago/08 14:43
Re: Gasos efectuados por terceros
"CHAVALON":
LOBOZAC:
EN LA TESIS QUE CITAS, MENCIONA QUE DEBE ATENDERSE AL CONTENIDO "LITERAL" DE LA NORMA:
"NORMAS FISCALES. SON SUSCEPTIBLES DE INTERPRETACION.
Si bien es cierto que el código fiscal del estado establece que las normas de derecho tributario que establezcan cargas a los particulares y las que señalen excepciones a las mismas, serán de aplicación estricta, también lo es que, dicho sentido estricto se refiere a la aplicación de las cargas impositivas sin distingos, siempre que encuadren en las hipótesis o supuestos contenidos en los preceptos por aplicar, pero en ningún momento se refiere a que una norma fiscal no pueda ser interpretada jurídicamente, pues precisamente, la Ciencia del Derecho enseña que [color=red:771e408e55]debe atenderse al contenido literal de la norma[/color:771e408e55][/b:771e408e55], [color=blue:771e408e55][u:771e408e55][b:771e408e55]o a su interpretación jurídica cuando exista obscuridad[/b:771e408e55][/u:771e408e55][/color:771e408e55], ya que tal interpretación ayuda a precisar el significado correcto de ciertos términos o signos.
PRIMER TRIBUNAL COLEGIADO DEL DECIMO QUINTO CIRCUITO .
Amparo directo 346/90. Metsuschita Internacional de Baja California. 6 de febrero de 1991. Unanimidad de votos. Ponente: Miguel Angel Morales Hernández. Secretaria: Magdalena Díaz Beltrán."
EN EL CASO QUE NOS OCUPA, "LITERALMENTE" LA NORMA SEÑALA QUE LOS CHEQUES NOMINATIVOS (SIN EXCEPCIÓN) DEBEN LLEVAR LA LEYENDA DE "PARA ABONO EN CUENTA DEL BENEFICIARIO".
PERO EN FIN, CUANDO SE PRESENTE EL CASO YA VEREMOS EL CRITERIO QUE APLICA EL SAT.
SALUDOS CORDIALES
[color=blue:771e408e55][u:771e408e55][b:771e408e55]asi es, pero tambien cita que cuando exista oscuridad .........y me quedo con esto.......que lo resuelva el tribunal si se diera el caso de que el sat se monta en su macho ......y yo en el mio......costo-beneficio
saludos[/u:771e408e55][/color:771e408e55]
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