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27/Dic/10 16:50
Hace varios años en una planta que audite, observe que despidieron 'sin problemas' a trabajadores ebrios. Lo hicieron en repetidas ocasiones, tenian medicos en sus plantas. Y no tuvieron problemas con la PROFEDET
Existia un sindicato fuerte, tenian un reglamento de trabajo, equipo de laboratorio medico y con varias reincidencias de esas personas fueron liquidadas.
Pero, casi cualquiera de las causales del 47 LFT, aunque vengan establecidas en ley como derechos para el patron de poder rescindir las relaciones laborales sin perjuicio a su persona. Resultan dificiles de probar, debido a que debe recopilarse la prueba irrefutable y no tan solo presunciones y en ocasiones ni los testimonios de personas, pues cuando se obtuviesen se argumentaria que esas declaraciones pudiesen ser tendenciosas o influenciadas porque habria pagos por salarios y seguir viendose favorecidos. Con la acumulacion de pruebas de manera reiterativa, se entreverian a criterio, que son genuinas y dejarian de ser presuntivas.
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Por ejemplo en Monterrey hace tres años, las antialcoholicas dejaron de operarse por considerarse anticonstitucionales, 1 pues no tienen la validez medica de que existan ebrios manejando, solo un medico debe OPINAR tal situacion y no un agente de transito. 2 los retenes de transito deben darse por razones muy especiales segun el Art 29 CPEUM
Si el patron argumenta que X trabajador esta ebrio, simplemente con cuenta con la capacidad medica para determinarlo, a menos de que sea un medico que cuente con licencia para ejercer como tal, aun y que el trabajador esté cayendo y tenga un apestoso aliento alcoholico. Que es sencillo diagnosticarse en la mayoria de los casos, pero simplemente no se tiene derecho a OPINAR (contar con un criterio de peso irrefutable, como lo jueces cuando dan un fallo, pues este tipo de profesionales cuentan con preparacion y la calidad educativa avalada por la SEP)
Saludos cordiales,
enrique9727
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Sino se tiene solución, menos. Ya ¿para qué te preocupas?
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enrique9727
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27/Dic/10 20:57
Re: despido justificado
 Buenas noches. Eso no significa que sea lo correcto. Tuvieron suerte, nada más.
Felices fechas,
El Lic.
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pepesoto
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28/Dic/10 16:42
Re: despido justificado
Seria tan discutible cualquier tema, viendolo de que interviene la suerte.
Asi como tambien pudieramos decir que la suerte NO existe. Ni la mala, ni la buena suerte.
O quizas, discutamos el hecho de que si existe la suerte, solo que en favor, de las personas que si saben lo que hacen.
Lo correcto o lo no correcto, seria demasiado discutible, observandose desde estas posturas.
En LFT se presentan escritas causales por despido y el patron debe considerarlas de tal forma que no tome ventajas en su favor. Y es lo unico que pudieramos decir, que es lo mas tangible, dentro de todo lo difuso. De que el patron no 'tuviese el derecho del despido' de manera muy sencilla.
Habria que tener presente que el despedir, seria muy sencillo para cualquier patron, y es quien tiene el poder economico, pudiese argumentar cualquier situacion en su favor, de que su justificacion seria tan obvia y tan simple, como que naciera de un capricho.
Saludos cordiales,
enrique9727
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enrique9727
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28/Dic/10 20:20
Re: despido justificado
Buenas noches. Lo correcto no puede ser discutible. La suerte.... si.
Felices fiestas,
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pepesoto
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28/Dic/10 22:33
Re: despido justificado
Pues, ya se pudo discutir 'lo correcto', y ya se hizo.
Lo 'correcto', seria que 'NO DEBE' discutirse. Desde el punto de vista del deber ser.
Saludos cordiales,
enrique9727
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enrique9727
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29/Dic/10 19:48
Re: despido justificado
Hola, qué tal. De vez en cuando, es sano para el cerebro meterse en discusiones placenteras y que no sean fútiles... es una especie de ejercicio mental.
Felices fiestas,
El Lic.
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pepesoto
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30/Dic/10 03:38
Re: despido justificado
Como incipiente lector del derecho, me resulta inconcebible que la ley sea imperfecta. De hecho comencé mi participación con una especie de 'barrabasada': Que el colaborador llegue ebrio al trabajo, no resultaría una causal de despido. Cuando en la LFT, si se contempla como causal.
Y comencé así, por que aunque exista el hecho en la ley; esto no es prueba fehacientemente de la causal, con la simple presunción o con la existencia de alguna prueba mediocre o vaga. El patrón debe conseguir una prueba irrefutable y contundente. Si lo demostrara, de este modo, no intervendría la suerte de nadie, ni de algo.
Desgraciadamente o afortunadamente, según con el cristal con que se mire, el patrón o sus asistentes no sopesan apropiadamente todas las ideas de la ley. Y aunado a esto, el patrón es el responsable de la carga en casi el 99.99%. La carga no debe estar influenciada, ni ejecutada o manipulada en favor de su persona. Entonces podríamos conjeturar, que para efectos de conseguir la prueba, se tendría muy poco margen para el azar y en cambio el tan basto campo en su favor, de cierto modo le favorecería demasiado, si el propio patrón retomara la iniciativa para conseguir de mano propia la prueba que requiere. Si se equivoca en las primeras ocasiones, es porque en algo falla o es incapaz de auto protegerse.
De ahí que lo de poca monta, en ocasiones, se le dé más crédito; luego se argumentaría fútilmente, que intervino la suerte o que la ley no está bien diseñada y que se desprotege a una de las partes de las relaciones laborales (Nacen de la nada, pretextos y disculpas). Siendo que la autodefensa radica, en conseguir la prueba idónea para aplicar la ley. Que no es sencillo. Pues si, habría que cambiar la adversidad. Pero sino, se está en la consecución del fin; sólo por la suerte de que la contraparte, si se decide cambiar, se verá menos perjudicado. Irónicamente, finalmente lo que terminaría pesando, sería lo fútil.
Saludos cordiales,
enrique9727
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30/Dic/10 20:12
Re: despido justificado
Buenas noches. Ya lo dijeron los Borg: '-Resistance is futil'... eehh?? Oh si.. no tiene nada que ver esa frase con lo vertido en este topico, pero es que a veces me ganan los deseos de manifestar desequilibro mental.
Dado que en los juicios laborales, probar alguna de las causales de despido es tan dificil y complicado, aunque nosotros pensemos que sea tan evidente. En mi experiencia aun no he tenido la fortuna de haber visto ningun juicio en el que un patrón haya probado esta causa, la de la ebriedad. Y como Sto Tomás: Hasta no ver, no creer.
Felices fiestas,
El Lic.
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30/Dic/10 20:21
Re: despido justificado
Dado que en los juicios laborales, probar alguna de las causales de despido es tan dificil y complicado, aunque nosotros pensemos que sea tan evidente. En mi experiencia aun no he tenido la fortuna de haber visto ningun juicio en el que un patrón haya probado esta causa, la de la ebriedad. Y como Sto Tomás: Hasta no ver, no creer.
Felices fiestas,
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EN LA MIA .........TAMPOCO.......
SALUDOS Y UN 2011 LENO DE BENDICIONES !!!!!!!!!
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SI TE CONDUCES CON RESPETO...........TE RESPETARÉ'
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31/Dic/10 10:41
Re: despido justificado
¿Y porqué llegar tan lejos con un juicio???? No se requiere de algún juicio, para obtener resultados satisfactorios. Sería muy absurdo llevar a un borracho al estrado.
Esto es lo malo de que todos quieren solucionarlo con los abogados y a los jueces. ¿Que no es posible hacer las cosas bien, desde un principio? E incluso con la menor intervencion de la JCyA POSIBLE, dentro del marco de la ley, sin que se demerite el acto jurídico.
Mi experiencia, claro que me ha tocado ver que el patrón se defienden bien, son pocos. Como dicen en el beisbol. SI SE PUEDE.
PD
El apóstol Tomás aparece en varios pasajes del Evangelio de Juan:
Juan 11:16: Lázaro acaba de morir, y los discípulos se resisten a la decisión de Jesús de volver a Judea, donde los judíos lo esperan para apedrearlo. Jesús está decidido, pero es Tomás quien dice la última palabra: 'Vamos también nosotros, para que muramos por él'.
Juan 14:5: Durante la Última Cena, Jesús asegura a sus discípulos que conocen el camino al lugar a donde él va a ir. Tomás, sin embargo, pregunta: 'Señor, no sabemos a dónde vas; ¿cómo, pues, podemos saber el camino?'. Jesús replica que él es el camino, la verdad y la vida, y que sólo a través de él conocerán al Padre; interviene después Felipe pidiendo que les muestre al Padre. A esto sigue una compleja exposición que hace Jesús de su relación con el Padre.
Juan 20:24-29: Aunque a Tomás se le anuncia la resurrección de Jesús, se niega a admitirla: 'Si no veo en sus manos la señal de los clavos y meto mi dedo en el lugar de los clavos, y meto mi mano en su costado, no creeré.' Ocho días después, Tomás toca con sus propias manos las heridas de Jesús en las manos y en su costado. Jesús le recrimina haber necesitado ver para creer. Es el más conocido de todos los episodios evangélicos relacionados con el apóstol Tomás.
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enrique9727
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