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12/Jun/09 13:52
Re: PATRON CON VARIOS REGISTROS PATRONALES APTO PARA DESCUENTO ?

Hola a todos:

De antemano les indico, que mi intención no es poner entre dicho a los foristas. Ellos generosamente, nos comparten información. Es bueno analizarla y aplicarla conforme a derecho. Y es nuestra responsabilidad personal el terner afrontar esas obligaciones.

Pues el Art 5 CFF, indica que para efectos de pagos de contribuciones (cargas a los particulares) debemos aplicar una intepretación estricta. No estar cambiando el sentido de las disposiciones.

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Lic: ¿ese extracto que adjunto al foro pertenece a la página web del IMSS?

1.- A mi juicio es publicacion no se ajusta a lo que se dicta en el DECRETO del 7 de Mayo de 2009.

2.- En el Decreto (7 de Mayo pasado) para empezar, no hace referencia a registros patronales. Indica que es por empresa como se aplicaria el beneficio.

3.- Es responsabilidad del propio contribuyente autodeterminarse las contribuciones. Si el IMSS u otra persona que asista al contribuyente. El error y sus consecuencias se le cargan al contribuyente.

4.- Esta página o documento carece de validez legal y no generar beneficios adicionales a los señalados en el correspondiente decreto.

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En cuanto a qué parte de las COP, le corresponderia el descuento.

Ya les indique que el pasado beneficio otorgado por el descuento del 5%, solo se aplica a la parte PATRONAL. En esta ocasion para el 20% no ha cambiado el criterio.

En la primera ocasion quedó mas claro el señalamiento en su correspondiente decreto. Ahora se sigue expresando igual, si a caso con un poquito de duda, pues cambio la forma en que fue redactado. Aun asi considero, que el SUA ofrecido por los del IMSS, se ajusta conforme a derecho.

Finalmente la vesion 3.2.7 del SUA determina el descuento del 20%, UNICAMENTE por la parte patronal. A la parte obrera no le aplica el descuento.
 
Saludos cordiales, enrique9727 ¿De qué te preocupas?... Si tiene solución ¿para qué hacerlo? Ocúpate. Sino se tiene solución, menos. Ya ¿para qué te preocupas?
 
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enrique9727
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12/Jun/09 14:07
Re: PATRON CON VARIOS REGISTROS PATRONALES APTO PARA DESCUENTO ?

Sinceramente no entiendo mi estimado quique a donde quieres llegar tu dices:

Es bueno analizarla y aplicarla conforme a derecho. Y es nuestra responsabilidad personal el terner afrontar esas obligaciones.

Pues el Art 5 CFF, indica que para efectos de pagos de contribuciones (cargas a los particulares) debemos aplicar una intepretación estricta. No estar cambiando el sentido de las disposiciones.


Lo que puso el lic es parte de las preguntas frecuentes, que carece hasta cierto punto de validez legal y te pregunto quique lo que te puse en mi anterior partcipación ya se analizo?? sino te voy a comentar algo más:

Toda mi anterior participación habla de la interpretacion de una pequeño detalle quique, y te lo pregunto a ti, el Seguro social te fiscaliza por empresa o por registro patronal??

El seguro social te manda requerimiento por una empresa o por registros patronales??

Si fueras grupo bimbo, grupo modelo etc, un sin fin de conglomerados de empresas, a poco el IMSS te requerie por adeudo que tengas en Veracruz, Puebla etc en el DF?? o te fiscaliza cada sucursal o registro patronal???

Saludos
 
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lcgabrielaranda
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12/Jun/09 15:12
Re: PATRON CON VARIOS REGISTROS PATRONALES APTO PARA DESCUENTO ?

Coincido con el Lic., ya que el numeral 114 RACERF asi lo establece, asi como los acuerdos 325/2003 y el 480/2006....



saludos
 
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Octavus
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12/Jun/09 18:17
Re: PATRON CON VARIOS REGISTROS PATRONALES APTO PARA DESCUENTO ?

Hola Gabo:

Esta buena la polémica.

El seguro social te manda requerimiento por una empresa o por registros patronales??


Estamos en el momento de determinar contribuciones. No en el de recibir requerimientos. Ese es otro momento distinto.


Si fueras grupo bimbo, grupo modelo etc, un sin fin de conglomerados de empresas, a poco el IMSS te requerie por adeudo que tengas en Veracruz, Puebla etc en el DF?? o te fiscaliza cada sucursal o registro patronal???


1.- ¿A no fiscaliza por cada RP? Pues asi debe ser. Y ¿Y esa situacion qué tiene que ver con el beneficio decretado?

2.- Repito no estamos en el momento de recibir requerimientos. Si no en el momento de aplicar una determinación de contribuciones.

3.- El reglamento sirve para asistir a LSS. Y ese reglamento no transgrede los lineamientos de como operar los pagos, por empresa o por RP. De hecho existen las unificaciones de RP.

4.- Este beneficio no emana de la LSS. Si no de un decreto presidencial. Y para poder adherirse a él, se requiere cumplir todos los ordenamientos de ese decreto y de los lineamientos que emitio el IMSS para tal efecto, cuando estos ultimos, no vayan en contra de las indicacioes del propio decreto. Tal como lo hacen los reglamentos del IMSS, para con la LSS.

5.- ¿Estas bien seguro que la Bimbo o Corona, si es que tienen diversos RP en una misma empresa, este aplicando el limite para cada uno de los RP, cuando en el decreto solo expresa que se aplicaria por empresa?

Sinceramente, pienso que no lo estan haciendo por RP. Pero, no me consta. Porque no estoy en esas compañias. Daria lo mismo, que si pensara que sí. Quizas, lo esten haciendo por equivocación. O lo esten haciendo por conviccion propia. Situaciones que no son para considerarse en este topico.

6.- Segun en comunicados de prensa, el beneficio es para ayudar basicamente a cierto sector de los contribuyentes. Si es para todos, pero no en la misma medida.

7.- Este beneficio fiscal al igual que el del 2008, el gobierno federal absorvera el costo y se lo pagara al Seguro Social, para que no sufra problemas de liquidez.

8.- Sugiero se pregunte al Consejo Tecnico del IMSS, sobre esta situacion. Haber que punto de vista tendría. En el caso, de que requieran mayor certidumbre fiscal.

9.- ¿La autoridad (IMSS) no puede equivocarse al estar asesorando? Recientemente en el SAT, sacaron un DeclaSAT erroneo, dias antes de vecerse la declaracion a la fecha sin prorroga, corrigieron su error y retiraron el software, cambiandolo por una version correcta. Eso que en la LISR y la del LIETU se emitieron mas de un año atras.

Todos podriamos llegar a equivocarnos, por eso es importante verificar, estudiar, analizar la informacion conseguida.
 
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enrique9727
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12/Jun/09 18:27
Re: PATRON CON VARIOS REGISTROS PATRONALES APTO PARA DESCUENTO ?

Hola:

Otro detalle muy chiquito que se me paso por alto.

Habia indicado que la parte patronal es la que corresponde el descuento del 20%

Mientras que la parte obrera no le corresponde el descuento.

Falto indicar que en el caso de los trabajadores ganen el salario minimo general. En este caso, no existe parte obrera. Pues la LFT, no permite aplicar descuento a los trabajadores que obtengan SMG. Y por tanto, la parte obrera, se convierte en patronal. Termina absorviendose por el Patrón. En estos casos, sólo habria parte patronal. Aqui si corresponde aplicarse por la totalidad de la COP, el descuento del 20%.

El mismo tratamiento le correspondio aplicarse para los descuentos del 2008, que fueron por el 5%.

Una disculpa Gabo...

El acuerdo que nos compartiste antes en este foro, precisamente, se refiere a esto mismo.

No lo lei por completo muy bien en la primera ocasion. Y despues de poner esta participacion, le di una segunda lectura a ese acuerdo del IMSS. Observe que se trata de lo mismo. Del descuento 20% cuando se cubren SMG.

Ahora si ya compaginan el decreto y el acuerdo. Bueno ya compaginaban, solo que no lo veia asi.



Editado: Junio 12, 2009 18:39:50
 
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enrique9727
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12/Jun/09 19:24
Re: PATRON CON VARIOS REGISTROS PATRONALES APTO PARA DESCUENTO ?

Quique:


Hola Gabo:

Esta buena la polémica.



Una disculpa Gabo...


RAE:

disculpa.

(De dis-1 y culpa).


1. f. Razón que se da o causa que se alega para excusar o purgar una culpa

En las polemicas, en el intercambios de conocimientos, en las charlas entre gente 'normal' no hay más culpa que el hecho de querer ser mejor cada dia.. tu mismo lo dijiste!!!

Todos podriamos llegar a equivocarnos, por eso es importante verificar, estudiar, analizar la informacion conseguida.


Lo imporante es que ver si la compañera yeny aprendio esta última lección que tu describiste!!
 
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lcgabrielaranda
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