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10/May/12 11:47
Cuando aplico Nomina o Lista de Raya
Primero que nada FELICIDADES A TODAS LAS MAMÁS¡¡¡¡
De acuerdo al artículo 15 fracción II de la Ley del Seguro Social, el patrón está obligado a llevar Nominas y Lista de Rayas.
Pero en la práctica solamente se utiliza una ya sea nómina o lista de raya nunca las dos para los mismos trabajadores.
Artículo 15. Los patrones están obligados a:
II. Llevar registros, tales como nóminas “y” listas de raya en las que se asiente invariablemente el número de días trabajados y los salarios percibidos por sus trabajadores, además de otros datos que exijan la presente Ley y sus reglamentos. Es obligatorio conservar estos registros durante los cinco años siguientes al de su fecha.
Mis preguntas son:
El patrón está obligado a llevar los dos registros tales como nóminas y listas de raya?
Y
Cuando aplico Nomina y cuando Lista de Raya.
Hay un patrón agricultor que tiene visita domiciliaria por parte del IMSS, dentro del oficio de requerimiento de información le solicitaron las nóminas y lista de rayas.
Se le entrego al auditor del IMSS que lleva el caso las nóminas de los trabajadores eventuales del campo, el patrón fue multado por no entregar las listas de rayas, ya que solamente lleva nóminas.
Hugo Espinoza
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asesoria9lm
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10/May/12 23:54
Re: Cuando aplico Nomina o Lista de Raya
Les dieron el concepto de listas de raya??? donde fundamentan lo que debiera contener??? te recomendaria asesorarte, porque a mi me parece peleable el asunto.
Saludos
'Nuestro conocimiento es necesariamente finito, mientras que nuestra ignorancia es necesariamente infinita.'
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juancarm
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11/May/12 00:43
Re: Cuando aplico Nomina o Lista de Raya
 Buenas noches. En condiciones normales, los auditores del imss-eguro, con lo que se quedan satisfechos, es con los recibos de pago y listas de raya (o listados de nomina). Claro, dije 'en condiciones normales'. Traten de convencerlos.
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pepesoto
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11/May/12 14:40
Re: Cuando aplico Nomina o Lista de Raya
Mire compañero, a lo que se refiere, es un simple 'error de sintaxis', que no tiene importancia alguna, solo debe de acomodarse con algun criterio congruente o de sentido comun.
La ley debiera pronunciarse con una disyuntiva (listas de nominas o raya) y no asi con una conjuncion. Pero las leyes mexicanas estan plagadas de este tipo de situaciones de redaccion.
Ahora que si deja la disyuntiva, podria darse el caso que pudiera escoger el contribuyente, y no se trata de escoger, si no mas bien de tener que cumplir. Así que seria menor el 'error' que no exite tal, dejarlo como se presenta en la ley actualmente.
Sin embargo, dudo que se vea perjudicado o beneficiado, si no se logra aplicar la congruencia o la 'exactitud' de la ley. Pues meramente resultaria que debe comprobar ya sea con alguna u otra, o en su defecto con ambos tipos de comprobacion. Pudiera existir trabajadores con rayas y otros con nominas.
Saludos cordiales,
enrique9727
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enrique9727
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14/May/12 23:16
Re: Cuando aplico Nomina o Lista de Raya
Buenas noches. Sigo con mis condiciones normales. Los auditores 'normales' del imss-eguro, confirman con la firma de los trabajadores en el recibo de salarios, lo que en la lista de raya se señala. Así, mientras continuan su revisión, lo hacen ya con las listas de raya. Esta ha sido mi experiencia con estos seres -los auditores-imss-.
El Lic.
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pepesoto
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17/May/12 15:01
Re: Cuando aplico Nomina o Lista de Raya
Hola asesoria9lm
Más allá de la definición y conceptos,
Ud refiere:
el patrón fue multado por no entregar las listas de rayas, ya que solamente lleva nóminas
¿Y en que fundamentó el personal del Instituto dicha multa?
No existe fundamento alguno que implique sanción al patrón por no presentar ambos registros. Esa multa es ilegal
Un saludo
vcaspe
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vcaspe
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17/May/12 21:19
Re: Cuando aplico Nomina o Lista de Raya
Por mi parte no la considero ilegal. Lo ilegal es lo que no estaria permitido por ley realizarse. Como sucede que el contribuyente no paga las contribuciones, no existe ilegalidad. La razon de que no existe ilegalidad al imponer multas es porque si es una de las facultades que tiene permitida a las autoridades, son parte de sus funciones. Ahora que esa multa este bien sustentada, pues de plano no. Pero no es lo mismo que no cuente con fundamentos o presuma que no se tienen, a que sea un acto ilegal. Para empezar el contribuyente no podria meter a la carcel a la autoridad por ese acto 'ilegal'.
Es muy buena la conclusion del compañero vcaspe. Solo la pecata minuta de la supuesta ilegalidad, pero es irrelevante esa acepcion.
Ahora que tambien habria ¿que ver que entregaron Ustedes como nomina? porque hay nominas de nominas, con distintas denominaciones o formas de hacerla. Quizas la calidad de la nomina que entregaron no estuviera completa.
Se encuentran bien definidos las percepciones y las deducciones, datos generales del trabajador, su firma de aceptacion, periodo pagado, etc, etc, como lo marcan las disposiciones en la materia.
Es fue asi, como dice el compañero vcaspe, no debe surtir efectos la multa, si brinca los que impusieron la multa aun dentro de la misma autoridad, con el recurso de revocacion o hasta quizas con el recurso administrativo, le retirarian la multa.
Saludos cordiales,
enrique9727
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enrique9727
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18/May/12 00:35
Re: Cuando aplico Nomina o Lista de Raya
Buenas noches.
Racerf. Artículo 9. Los registros a que se refiere la fracción II, del artículo 15 de la Ley, deberán contener, además de los datos establecidos en el mismo, los siguientes:
I. Nombre, denominación o razón social completo del patrón, número de su registro ante el Instituto y del Registro Federal de Contribuyentes;
II. Nombre completo, Registro Federal de Contribuyentes, Clave Única del Registro de Población, duración de la jornada, fecha de ingreso al trabajo y tipo de salario, de los trabajadores;
III. Lapso que comprende y periodicidad establecida para el pago de los salarios;
IV. Salario base de cotización, importe total del salario devengado, así como conceptos y montos de las deducciones y retenciones efectuadas, y
V. Unidades de tiempo laborado.
Los patrones a que se refiere la fracción VI del artículo 15 de la Ley, además están obligados a llevar sus registros por cada una de sus obras.
Y la fraccion II del 15 de la ley dice:
II. Llevar registros, tales como nóminas y listas de raya en las que se asiente invariablemente el número de días trabajados y los salarios percibidos por sus trabajadores, además de otros datos que exijan la presente Ley y sus reglamentos. Es obligatorio conservar estos registros durante los cinco años siguientes al de su fecha;
Uy dice 'nóminas y listas de raya'...
El Lic.
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pepesoto
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18/May/12 09:09
Re: Cuando aplico Nomina o Lista de Raya
Mi estimado Enrique buen día:
Dices:
Por mi parte no la considero ilegal
Dame el Fundamento legal por favor
Cuando digo que la mula es parda ......
Saludos
vcaspe
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vcaspe
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18/May/12 17:34
Re: Cuando aplico Nomina o Lista de Raya
hola vcaspe:
Chécate mi estimado, que dentro de las facultades de las autoridades (el fisco) en el CFF Art 40 F-II, Ahí se señala que pudieran multar.
Definicion de ILEGAL
http://es.thefreedictionary.com/ilegal
Ante la definicion anterior; si esta en la ley... Entonces no es ilegal... Pudiera ser IMPROCEDENTE. Pero, no se denominaria ILEGAL.
Hay que emplear con el peso específico en cada palabra. En el derecho no seria posible nombrar de manera indiscriminada a las actuaciones, por que cada adjetivo, palabra, coas, se tiene una connotacion distinta y tambien conllevan consecuencias distintas.
Con la ilegalidad debe de ir a la carcel el transgresor de la ley.
Pero bueno, lo legal o ilegalmente. Tu o yo, no estaríamos capacitados para definir ese status, deberá ser ante un tribunal. Ya en un juicio se determinaria si fue legal o ilegal la actuacion, si es que se ofrecieran pruebas.
Para para empezar dudo que exista un juicio mi estimado, lo sobreseen de inmediato. Pero si insistes, has la prueba. A que no metes al fresquivote a algun funcionario por imponer multas 'ilegales'
No se debiera meter al botellon a alguien que haga mal su trabajo, a menos que sea por negligencia y las consecuencias fuesen graves.
Pero, no eres parejo y esto esta chipotudo. No incluyes tu fundamento, de que es 'ilegal' la actuacion, segun tu apreciacion...
'¿cual mula parda?', si ni mula hay... Es totalmente fantasma...
Editado: Mayo 18, 2012 17:57:47
Saludos cordiales,
enrique9727
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enrique9727
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