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24/Ene/09 13:08
declaracion de clientesy proveedores

En el año del 2007, se estuvo obligado a presentar esta la declaracion de clientes y proveedores, cuando las personas morales no presentaron en tiempo el DIOT.
Pregunta Para el año 2008, en caso de no haber presentado en tiempo las declaraciones del DIOT, dentro de los plazos establecidos, ¿Se cae en la obligación de presentar la declaracion de clientes y proveedores de manera anual?
Las personas fisicas con actividad empresarial, están obligadas a presentar DIOT, a partir de julio del 2008. ¿Estan obligadas a presentar la de clientes y proveedores por 2008?
Hago este planteamiento, ya que el contralor de un grupo de empresas y el auditor tienen opiniones encontradas al respecto, cada uno con argumentos.
Me interesa conocer la opinión de ustedes

Gracias

Petrus
 
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Petrus
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24/Ene/09 15:37
Re: declaracion de clientesy proveedores

petrus, de verdad, hasta el cansancio he motivado a las personas a utilizar el buscador.......

la opinion de nosotros YA ESTA DENTRO DE LA PAGINA...............solo es cuestion de buscar, ........te invito a hacerlo

la verdad es bien cansado, volver a BUSCAR lo mismo, articulo por articulo, ley por ley, pagina por pagina, cuando ya lo hicimos varias veces


no te ofendas, la neta creo que es lo justo, TU NECESITAS ALGO, que ya lo analizamos, .....YO TE INVITO A BUSCARLO.....

SI FUERA ALGO NUEVO CON GUSTO COMENZARIAMOS A BUSCARLE PARA AYUDARTE


SALUDOS
 
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lobozac
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24/Ene/09 19:01
Re: declaracion de clientesy proveedores

Hola Petrus

Pasaré con gusto, a compartirte algo de mis conocimientos. Que no espero, que los tomes como la única verdad. Si no, simplemente como orientaciones, que tú mismo habrás de corroborar para tus fines e inteses particulares.

Me permito a segmentar tus apuntes, con el fin de darle una agilidad, a la contestación a tus dudas.


En el año del 2007, se estuvo obligado a presentar esta la declaracion de clientes y proveedores, cuando las personas morales no presentaron en tiempo el DIOT.

Las primeras dos RMF al respecto a las DIOT (de 2008). Así se tenían esas condiciones que expresas. En tiempo y forma debían presentarse las DIOTs 2007 (por cada uno de los meses) para hacerse acreedor a la no presentación de la declaración de clientes y proveedores 2007. Mas sin embargo, la ley marca la obligacion de presentarse las dos tipos de declaraciones. No exhime la presentacion de alguna de ellas. Es la RMF que otorgaría el beneficio, a elección del propio contribuyente, sí efectúa las condiciones de la propia RMF.

En la última RMF, las cosas cambiaron se expreso que con cumplir con las DIOTs (por todos los meses 2007) en cualquier fecha. Entonces así SÍ, se podria obtener el beneficio, de la NO presentación de la declaración de clientes y proveedores 2007

Lo anterior casi sucedió, al termino de año 2007. Más bien, no recuerdo muy bien, si a principios del 2008.

Cambiaron en la última publicación de la RFM, la severidad de la regla, para que más personas pudieran optar por el beneficio.

En ocasiones leer los foros podría causar confusiones, por el tiempo y las situaciones que imperaban en las RFM y por los puntos de vista de cada forista. No indico que se presenten mentiras. Pero que cada comentario, cada uno de nosotros debemos tener nuestras reservas e incluso por comentarios propios. Entre mas fundamentos y explicaciones congruentes, se presente existeria mayores posibilidades de llegar a conclusiones mas firmes y concretas.

Pero, como se indican en los comerciales, es bajo nuestra propia responsabilidad el empleo de la informacion, pues se encuentra por aqui, por alla y quien la toma es uno mismo.



Pregunta Para el año 2008, en caso de no haber presentado en tiempo las declaraciones del DIOT, dentro de los plazos establecidos, ¿Se cae en la obligación de presentar la declaracion de clientes y proveedores de manera anual?

Tengo entendido que la RMF 2008, se mantiene bajo el mismo tenor que la ultima RFM de 2007.

Es decir, si se cumple con la presentacion de todas las DIOTs (por todos los meses del ejercicio fiscal 2008), se tendria la posibilidad de tomar el beneficio de no presentar la declaracion de clientes y proveedores 2008.

En el caso de las PF, la obligacion nacio a partir del mes Julio 2008.

La obligacion de la DIOT ya se tenia establecida en LIVA desde hace mucho tiempo atras, para cualquier persona contribuyente, solo que las RMF no salia, ni se aprobaba sus formularios y la forma de implementarse. A traves del tiempo, se le dio injerencia y los mecanismos y condiciones para la implementacion de estas declaraciones informativas primero a las PM (declarar a partir de Ene 2008 - Pero a mediado de 2008 fue que se libero el software), mas adelante a las PF (A partir de Julio 2008).

Las PF, si desea aplicar el beneficio de la RMF, deberan declarar los primeros seis meses, si es que tienen un ejercicio completo o a partir de los meses en que habrian darse de alta. En cuyo, asi obtendrian el beneficio de no presentar la declaracion de clientes y proveedores

La otra opcion en PF, es no presentar los DIOTs del primer semetre y en este caso se presentaria la declaracion de clientes y proveedores bajo el DIMM

El DIMM no se ha actualizado en una version mas reciente, se conserva vigente la version de 2008


Las personas fisicas con actividad empresarial, están obligadas a presentar DIOT, a partir de julio del 2008.

En efecto, así es, como lo expresas.


¿Estan obligadas a presentar la de clientes y proveedores por 2008?

Bueno, ya te informé anteriormente, las opciones para presentar o no, la declaración de clientes y proveedores 2008 por las PF


Hago este planteamiento, ya que el contralor de un grupo de empresas y el auditor tienen opiniones encontradas al respecto, cada uno con argumentos.
Me interesa conocer la opinión de ustedes

Gracias

Petrus


Muchísimas gracias, a ti. El placer, fue mío.
 
Saludos cordiales, enrique9727 ¿De qué te preocupas?... Si tiene solución ¿para qué hacerlo? Ocúpate. Sino se tiene solución, menos. Ya ¿para qué te preocupas?
 
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enrique9727
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28/Ene/09 18:31
Re: declaracion de clientesy proveedores

Gracias Enrique 9727 por tus comentarios.

Gracias lobozac, de acuerdo al numero de mensajes que tienes 6,356, se ve que eres un experto en el manejo de este foro y de fiscalia. Yo llevo 121 y recurro a este foro para aprender y fortalecer algunos criterios fiscales. Mi profesiòn es acompañar a los empresarios, lo que me deja muy poco tiempo para el computo y lo fiscal.
Se que mi planteamiento es imnportante para mi, pero es una ofensa para ti por tu experiencia en fiscalia, y por tus conocimientos, etc.
El que pregunta es para aprender y no para ofender.
Como no conozco a fondo el sistema de fiscalia, si no es una ofensa para ti, ¿en donde esta el buscador?. Gracias de todas maneras

Pero te recuerdo, yo no inicie la agresiòn

Petrus
 
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Petrus
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29/Ene/09 12:06
Re: declaracion de clientesy proveedores

Petrus:
…..Las personas fisicas con actividad empresarial………¿Estan obligadas a presentar la de clientes y proveedores por 2008?......


No lo están si presentan las declaraciones de DIOT de Enero a Junio de 2008 en forma mensual a mas tardar el 15 de Febrero del presente, en las ligas siguientes puedes encontrar informaciòn al respecto:

http://www.fiscalia.com/modules.php?name=Foros&sop=verTopico&idTema=33555&idCat=10


http://www.fiscalia.com/modules.php?name=Informacion&sop=viewArt&id=2536&c=2#_Toc126411008



Saludos







Editado: Enero 29, 2009 12:12:59
 
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CHAVALON
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29/Ene/09 15:18
Re: declaracion de clientesy proveedores

Gracias lobozac, de acuerdo al numero de mensajes que tienes 6,356, se ve que eres un experto en el manejo de este foro y de fiscalia.........NADIE ES EXPERTO AUN Y CUANDO LE INVIERTA BUENA PARTE DE SU TIEMPO A PREPARARSE DIARIO



Yo llevo 121 y recurro a este foro para aprender y fortalecer algunos criterios fiscales. .....ASI ES , PERO RECORDEMOS SIEMPRE QUE HAY QUE INVERTIRLE EN LO PROPIO................

Mi profesiòn es acompañar a los empresarios, .....PODRIAS APOYARNOS EN DECIRNOS COMO SE LLAMA ESA PROFESION ?......LA NETA, LA DESCONOZCO

lo que me deja muy poco tiempo para el computo y lo fiscal......ME QUEDE PENSANDO QUE TIEMPO .....ES LO QUE MAS LE SOBRA AL HUMANO


Se que mi planteamiento es imnportante para mi, pero es una ofensa para ti ............UFFFFFFFF, EN QUE PARTE DE MI RESPUESTA DICE QUE SEA UNA OFENSA ?.....NO PONGAS PALABRAS QUE NO SON MIAS

por tu experiencia en fiscalia, y por tus conocimientos, etc.

El que pregunta es para aprender y no para ofender..........SI, EL QUE PREGUNTA ES PARA APRENDER, .........Y COPIANDOLE DE MI PARTE A SOCRATES CUANDO UTILIZABA LA MAYEUTICA, RESPONDIA PREGUNTAS CON OTRAS PREGUNTAS, PQ CONSIDERABA QUE EL QUE PREGUNTABA **NO** ERA UNA CAJA VACIA DONDE SE AVENTARA CONOCIMIENTO, .........ERA UN SER HUMANO TAN INTELIGENTE COMO EL QUE MAS Y............LAS RESPUESTAS LAS TENIA DENTRO DE SI MISMO................SOLO ERA CUESTION DE 'BUSCAR'

Como no conozco a fondo el sistema de fiscalia, si no es una ofensa para ti, ¿en donde esta el buscador?. Gracias de todas maneras........CLARO QUE NO ES UNA OFENSA.....

Pero te recuerdo, yo no inicie la agresiòn.........JAMAS TE AGREDI.....PERO SI ASI LO SENTISTE TE PIDO PUBLICAMENTE UNA DISCULPA

Petrus

EL BUSCADOR ESTA EN LA PARTE DE ARRIBA ENMEDIO DE TU PANTALLA, HAY VARIOS ICONOS QUE DICEN , INICIO , ATRAS, ADELANTE, IMPRIMIR, BUSCAR, RANGOS , ESTADISTICAS


SALUDOS
 
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lobozac
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29/Ene/09 15:45
Re: declaracion de clientesy proveedores


Como no conozco a fondo el sistema de fiscalia, si no es una ofensa para ti, ¿en donde esta el buscador?


Si se tiene acceso al portal de Fiscalia, al BUSCADOR se le puede localizar dentro del MENU

1.- Se selecciona HERRAMIENTAS
2.- Se desplegará una persiana con la opcion BUSCAR
 
Saludos cordiales, enrique9727 ¿De qué te preocupas?... Si tiene solución ¿para qué hacerlo? Ocúpate. Sino se tiene solución, menos. Ya ¿para qué te preocupas?
 
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enrique9727
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29/Ene/09 17:40
Re: declaracion de clientesy proveedores

Muy buenas tardes a todos y disculpen que meta mi cuchara pero es mi primer participacion en este foro y al igual que la mayoria de uds yo tenia entendido que asi seria que se presentaria la declaracion de clientes y proveedores en el caso de personas fisicas de Enero a Junio pues como han mencionado efectivamente la RMF daba la facilidad de no presentar la Diot pues solo obligaba de Julio a Dic. pero investigando me tope con que el pasado 26 de Dic publicaron una segunda RMF en donde derogaron ese articulo donde daban la facilidad y ahora es obligatorio presentar el Diot de Enero a Junio a mas tardar el dia 15 de Febrero. Se que esto es anticonstitucional pues no puede ser retroactivo pero diganme que se puede hacer al respecto, cuando los contribuyentes son pequeños y no tienen la capacidad economica de defenderse lo mejor es cumplir con la obligacion oh uds. que opinan?....
Pido mil disculpas por no ser tan tecnica en cuestion de dar numeros de arts. y todo el fundamento fiscal pues soy muy despistada.
Saludos
 
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Marilu65
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29/Ene/09 22:23
Re: declaracion de clientesy proveedores

Marilu...

No te confundas

La ley siempre es publicada al inicio del año y todas su obligaciones debe estar legisladas mucho tiempo antes de que se tenga que cumplir. Si la ley es modificada en el transcurso del año, seria por disposciones que no implique cumplimiento de obligaciones fiscales, si no mas bien serian disposiciones de fondo y forma, pero no de cumplimiento.

En cambio lo que si cambia casi 'todos' los dias, bueno muy frecuente para no exagerar, es la Miscelanea Fiscal, es decir la Resolucion Miscelanea Fiscal. Estas disposiciones no son ley, ni son obligatorias. Pudiesen otorgar facilidades administrativas y en otras ocasiones realizan aclaraciones sobre el texto de la ley

Cuando se ofrecen facilidades es con el fin de cambiar una obligacion de la ley por las nuevas obligaciones que se presentan en la RMF. En teoria debe ser una obligacion menor la de la miscelanea. Aunque en ocasiones pudiese resultar mayor obligacion. De todos modos, no es obligatoria la RMF, lo que si obliga es la ley. Pero es opcion del propio contribuyente ejercer la RMF o la Ley segun como le favoresca. Pero, si no se escoge la RMF, entonces sigue prevaleciendo la obligacion de ley fiscal correspondiente.

Lo que comentas no es arbitrario como lo expresas, como te comente, es opcional, depende de tu persona, hacerle caso o no.

La ley exige declarar DIOTs, pero la autoridad no emitia la forma de hacerlo y no recibia, a partir de Julio 2008 se comenzo con la PF a declararse esas DIOTs, y solo por ese segundo semestre es por lo que se encuentra obligado a declarar estas declaraciones informativas con operaciones de terceros. La Ley del IVA te obliga.todo el año por cada mes, pero como la autoridad emite la orden de estar preparado a partir de julio, es cuando a partir de ese mes que habria de declararse, con mandato a la ley

Tambien la LISR por otra parte, te obliga a declarar clientes y proveedores, obviamente si fueses contribuyente por ISR. La ley no exhime, solo una facilidad administrativa lo haria, pero en ciertos casos. No se puede operar la facilidad para todos y sin atender a un asunto particular

Aun cuando no se tenga operaciones, se debe declarar cuando menos eso, que no se tuvo declaracion.

Como te comento, la facilidad de no presentar clientes y proveedores, es que se presente todos los meses DIOTs, antes del 15 de Febrero, pues es hasta esta fecha en que se puede optar (decidir) cual de las opciones habra de tomarse.

Declarar clientes y proveedores
O en su defecto cumplir con presentar DIOTs (aun en el caso de no haber estado obligado a presentarlas, como en el caso de las PF o estando obligadas como en el caso de las PM)

Asi que no es obligatorio presentar DIOTs de Enero a Junio 2008 para PF, es optativa a titulo personal la opcion, de conformidad a los intereses de cada contribuyente. Asi que no hay de ninguna manera alguna injusticia, ni tampoco habria que pelearse con el SAT por extender alguna facilidad, que seria para quien guste. La tomas o la dejas.
 
Saludos cordiales, enrique9727 ¿De qué te preocupas?... Si tiene solución ¿para qué hacerlo? Ocúpate. Sino se tiene solución, menos. Ya ¿para qué te preocupas?
 
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enrique9727
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29/Ene/09 22:55
Re: declaracion de clientesy proveedores

Marilu65:

Bienvenida
………..lo mejor es cumplir con la obligacion oh uds. que opinan?....


En mi opinión si, lo mejor es cumplir tomando como base que la obligación de presentar las DIOT 'S ' lo establece la Ley del IVA desde el 2006:

DISPOSICIONES TRANSITORIAS DE LA LEY DEL IMPUESTO AL VALOR AGREGADO

ARTÍCULO SEXTO. Los contribuyentes proporcionarán la información mensual a que se refiere el artículo 32, fracciones V y VIII de la Ley del Impuesto al Valor Agregado a partir del día 17 de octubre de 2006.

Por causas imputables al SAT la obligación se fue 'posponiendo'.

En las ligas que anoto en mi comentario anterior 'vuelven a obligar' a las P.F. a presentarlas por todo el 2008.

Las Reglas solamente se aplican cuando beneficien al Contribuyente, sin embargo no hay que olvidar que previa a las Reglas y actualmente existe en la Ley del IVA la obligación de presentar la información mensual de Operaciones con Proveedores y con base en ello, el SAT te podría aplicar una sanción por el no cumplimiento de la misma.




Saludos
 
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CHAVALON
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