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11/Oct/08 11:15
OPINIONES RESPECTO A CHEQUE PARA ABONO EN CUENTA
Hola buenos dias
Tal vez parezca algo obvio pero tengo la siguiente duda, siempre he manejado los pagos de facturas que excedan de los 2,000 IVA INCLUIDO mediante cheque para abono en cuenta del beneficiario
Ahora hay un proveedor que dice que los 2,000 pesos son ANTES DE IVA, es decir que una factura de 2,200 pesos netos se la puedo pagar en efectivo sin problemas ante hacienda
la redaccion de la disposicion fiscal hace referencia a PAGOS CUYO MONTO EXCEDA DE 2000, en mi opinion el PAGO es CON IVA INCLUIDO
Ustedes que opinan?
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ALEXA24
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11/Oct/08 12:20
Re: OPINIONES RESPECTO A CHEQUE PARA ABONO EN CUENTA
Mire Alexa24 quien se autoaplica la regla es Usted, no el proveedor. La opinión de proveedor pierde fuerza, quien manda es el contribuyente, este bien o mal.
Más sin embargo, ¿hasta dónde llega la limitación de la disposición en cuestión?
Me parece que proveedor tendría razón en que se deba excluir el IVA, en ciertos casos. Pero, Usted también tendría la razón para otras situaciones.
La LISR hace referencia a la permisividad por la aplicación las deducciones autorizadas y por ende el IVA trasladado no es de su materia. Por tal motivo, en ocasiones debiera considerarse con el IVA acreditable incluido, pero en otras ocasiones NO.
Vamos caminando más despacio:
Si el IVA trasladado deba aplicarse como deducción autorizada para efectos del ISR. Entonces, debería aplicarse esta disposición con el IVA incluido. De no ser así, es muy probable aplicar el criterio de su proveedor.
En otras ocasiones habría partidas no deducibles y por obvias razones entonces para qué aplicar la disposición, si como quiera no se podrían deducirse. Daría lo mismo resultado la aplicación de disposición, pues no habría posibilidad de la deducción.
Pero, en el caso que a la vez corresponde incluirse algunas partidas deducibles en conjunto con las no autorizadas, entonces debe aplicarse la regla en función a las partidas que se buscaría deducir.
Espero que haya quedado un poco más claro el asunto.
Editado: Octubre 11, 2008 12:21:52
Saludos cordiales,
enrique9727
¿De qué te preocupas?... Si tiene solución ¿para qué hacerlo? Ocúpate.
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11/Oct/08 15:02
Re: OPINIONES RESPECTO A CHEQUE PARA ABONO EN CUENTA
Hay que recordar que la base de ISR es Ingresos menos Deducciones y para efectos de ISR las deducciones son antes de IVA en el caso de que el Gasto o erogacion y el IVA sean al 100% Deducible y Acreditable en su respectivo caso.
Por lo que respecta a contribuyentes que no esten sujetos a IVA entonces si se tendria que considerar el IVA como parte de la deduccion, pues asi esta establecido en LEY.
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11/Oct/08 15:40
Re: OPINIONES RESPECTO A CHEQUE PARA ABONO EN CUENTA
Hola tocayo de apellido:
La LISR rige para ISR, no reglamenta en cuanto al IVA
Deducciones superiores a $ 2,000 en ISR, debe cumplirse la regla del pago mediante cheque nominativo para abono en cuenta, cuando el pago se efectúe en efectivo.
Es decir, si el comprobante es por $ 2,000 más el 15% de IVA = $ 300, con un total de $ 2,300 no es exigible la aplicación de la regla comentada. Pues, $ 2,000 que se pretenderían deducirse para ISR, no llegan a superar la cifra de la disposición. Y obviamente, no le aplicarìa considerar el valor de $ 2,300. Pues, $ 2,300 no son aplicables en el ISR en sí.
Saludos cordiales,
enrique9727
¿De qué te preocupas?... Si tiene solución ¿para qué hacerlo? Ocúpate.
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enrique9727
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11/Oct/08 18:03
Re: OPINIONES RESPECTO A CHEQUE PARA ABONO EN CUENTA
Buenas tardes.
Estoy totalmente.....en desacuerdo..digo, si es que leí o entendí que se debe guiar con el 'subtotal'.....jejeje...
Veamos que dice 'textualmente' LISR:
Artículo 31. Las deducciones autorizadas en este Título deberán reunir los siguientes requisitos:
III. Estar amparadas con documentación que reúna los requisitos de las disposiciones fiscales y que los pagos cuyo monto exceda de $2,000.00 se efectúen mediante cheque nominativo del contribuyente, tarjeta de crédito, de débito o de servicios, o a través de los monederos electrónicos que al efecto autorice el Servicio de Administración Tributaria....
Es claro que, se habla del pago....si el pago excede 2,000 pagalo con cheque nominativo....otra cosa opinara yo, si señalara 'que el monto deducción exceda 2,000'....
Novena Epoca
Instancia: SEGUNDO TRIBUNAL COLEGIADO DEL DÉCIMO CUARTO CIRCUITO.
Fuente: Semanario Judicial de la Federación y su Gaceta
Tomo: XV, Marzo de 2002
Tesis: XIV.2o.53 A
Página: 1444
RENTA. LOS REQUISITOS EXIGIDOS POR EL ARTíCULO 24, FRACCIÓN III, DE LA LEY DEL IMPUESTO RELATIVO, PARA REALIZAR DEDUCCIONES DE PAGOS EFECTUADOS MEDIANTE CHEQUE NOMINATIVO DEL CONTRIBUYENTE, CONSTITUYEN UN VERDADERO IMPERATIVO LEGAL, CUYO INCUMPLIMIENTO GENERA LA IMPROCEDENCIA DE AQUÉLLAS. El artículo 24, fracción III, de la Ley del Impuesto sobre la Renta establece: 'Las deducciones autorizadas en este título deberán reunir los siguientes requisitos: ...III. Que se comprueben con documentación que reúna los requisitos que señalen las disposiciones fiscales relativas a la identidad y domicilio de quien los expida, así como de quien adquirió el bien de que se trate o recibió el servicio, y que en el caso de contribuyentes que en el ejercicio inmediato anterior hubieran obtenido ingresos acumulables superiores a... efectúen mediante cheque nominativo del contribuyente, los pagos en efectivo cuyo monto exceda de ...'; de donde se sigue que para la procedencia de las deducciones se prevén dos presupuestos: a) que la documentación que las ampare reúna los requisitos fiscales relativos ala identidad y domicilio de quien los expida, así como de quien adquirió el bien o recibió el servicio de que se trate; y, b) que los sujetos que se ubiquen en el supuesto acrediten haber efectuado el pago con cheque nominativo del propio contribuyente, y la finalidad de ambos estriba en poder identificar la relación jurídica que se estableció entre el comprador y vendedor, y el objeto del acto que es el que tendrá efecto fiscal en la deducción que se efectúe de la contraprestación a que dé lugar. Por tanto, si se exige como presupuesto que el bien adquirido o el servicio de que se trate se pague mediante cheque nominativo emitido a nombre de la persona que realizó la venta o prestó el servicio, ello constituye un verdadero imperativo legal en tanto que contiene una obligación, expresa, clara y precisa, no sujeta a interpretación alguna, cuya omisión no sólo da lugar a una infracción sino al rechazo de la deducción, en virtud de que se trata de un requisito previsto en la norma cuyo incumplimiento genera la improcedencia de esa prerrogativa.
SEGUNDO TRIBUNAL COLEGIADO DEL DÉCIMO CUARTO CIRCUITO.
Amparo directo 176/2001. Derivados de Henequén del Mayab, S.A. de C.V. 8 de noviembre de 2001. Unanimidad de votos. Ponente: José de Jesús González Ruiz. Secretario: Mario Andrés Pérez Vega.
Véase: Semanario Judicial de la Federación y su Gaceta, Novena Época, Tomo XIII, febrero de 2001 , página 293, tesis 2a. XI/2001, de rubro: 'RENTA. EL ARTíCULO 24, FRACCIÓN III, DE LA LEY DEL IMPUESTO RELATIVO, NO VIOLA LOS PRINCIPIOS DE JUSTICIA TRIBUTARlA CONTENIDOS EN LA FRACCIÓN IV DEL ARTíCULO 31 CONSTITUCIONAL, AL ESTABLECER LOS REQUISITOS QUE DEBEN REUNIRSE PARA QUE LAS DEDUCCIONES SEAN PROCEDENTES (LEGISLACIÓN VIGENTE EN 1993).'. .
Editado: Octubre 11, 2008 18:05:03
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13/Oct/08 09:49
Re: OPINIONES RESPECTO A CHEQUE PARA ABONO EN CUENTA
'BR1'.......ME 'SOSPRENDES', YA HASTA ANOTAS TESIS......SE VE QUE CADA DIA LE METES MAS A LA BUSQUEDA.......JEJEJEJEJ
ESTOY DE ACUERDO CON TU ANALISIS..........LA 'SEMANTICA' ES MUY CLARA.......DICE 'MAYORES' A 2 MIL
SALUDOS
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13/Oct/08 10:22
Re: OPINIONES RESPECTO A CHEQUE PARA ABONO EN CUENTA
En la misma tesis señala :
y el objeto del acto que es el que tendrá efecto fiscal en la DEDUCCION que se efectúe de la contraprestación a que dé lugar
Habla de Deduccion, por lo tanto, sigo opinando que seria el importe sw $ 2,000.00 sin IVA, puesto que el ISR es en base a INGRESOS menos DEDUCCIONES.
saludos
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13/Oct/08 12:21
Re: OPINIONES RESPECTO A CHEQUE PARA ABONO EN CUENTA
Artículo 31 LISR. Las deducciones autorizadas en este Título deberán reunir los siguientes requisitos:
Documentación de las deducciones
III. Estar amparadas con documentación que reúna los requisitos de las disposiciones fiscales y que los pagos cuyo monto exceda de $2,000.00 se efectúen mediante cheque nominativo del contribuyente, tarjeta de crédito, de débito o de servicios, o a través de los monederos electrónicos que al efecto autorice el Servicio de Administración Tributaria, excepto cuando dichos pagos se hagan por la prestación de un servicio personal subordinado.
Con base en lo anterior, mi criterio es que el monto para el cheque nominativo es de $2,000.00 sin IVA.... El artículo menciona el requisito de las deducciones y no menciona que en el importe se deban de incluir los impuestos....
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13/Oct/08 12:59
Re: OPINIONES RESPECTO A CHEQUE PARA ABONO EN CUENTA
Y sigo opinando 'contiene una obligación, expresa, clara y precisa, no sujeta a interpretación alguna'.
No quisiera estar en los zapatos de quienes tienen la interpretacion contraria, ya que, no cuesta 'nada' cumplir con la expedición del cheque nominativo...y de no ser así, si tiene mucho riesgo 'cuya omisión no sólo da lugar a una infracción sino al rechazo de la deducción, en virtud de que se trata de un requisito previsto en la norma cuyo incumplimiento genera la improcedencia de esa prerrogativa'
Así es que, cada quien defenderá su criterio.....
Un saludo!
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13/Oct/08 13:05
Re: OPINIONES RESPECTO A CHEQUE PARA ABONO EN CUENTA
yo no estoy encontra de la leyenda de para abono en cuenta...lo unico es...cual monto tomar...ya se que los $2,000 pero sin iva o con iva incluido...
saludos
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