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26/Feb/08 22:29
Convenios de pago de cuotas de personas que no son trabajado

:| Buenas noches. En este tema se comenta de "convenios" de pago de cuotas al imss de personas que NO son trabajadores.

Mi inquietud se deriva del hecho de qe una noble institucion que vela por la seguridad de los trabajadores en nuestro pais, establezca convenios extraños, con la finalidad de allegarse de recursos. Qué reciben a cambio los empresarios? Qué reciben a cambio las personas a cuyo nombre se pagan las cuotas...? Si en verdad estas personas NO son trabajadores, por qué se pagan cuotas x ellas..? Cual es el fundamento para pagar estas cuotas y para que el instituto las reciba...? A donde destina el imss los recursos obtenidos x estas cuotas...?

El Lic.
 
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pepesoto
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27/Feb/08 10:55
Re: Convenios de pago de cuotas de personas que no son traba

Hola lic, un gusto saludarlo y mas gusto saber que mi pregunta genero tan importantes reflexiones que en su momento yo me he hecho tambien.

Por principio de cuentas en mi particular caso la empresa decidio otorgar de forma voluntaria los beneficios de la seguridad social a las representantes de ventas.

Independientemente de que el IMSS en su afan de recaudar de donde pueda le pone el nombre de sujeto de aseguramiento a quien se deje, quizas hubo un convenio con la autoridad para que todos ganaran?????

No lo se pero lo que si se es que se creo una figura juridica hibrida que no cae en todos los supuestos que la ley maneja debido a que no existe una relacion patron-trabajador y ya desde ahi para mi gusto no hay certeza juridica en todos los supuestos.

Un convenio no puede estar por encima de la ley, eso es claro pero creo que el IMSS dentro de su cuerpo de Ley en el Titulo II regimen obligatorio/capitulo IX "DE LA INCORPORACION VOLUNTARIA AL REGIMEN OBLIGATORIO" incorporo bases para la celebracion de estos convenios asi como de las cuotas.

Yo supondria sin conceder que el destino de las cuotas recaudadas deba ser el mismo que paga un patron para beneficio de sus trabajadores como lo ordena la constitucion.

en fin espero los valiosos comentarios de todos los foristas que enriquecen mi conocimiento


saludos de su amigo el clasico :idea:
 
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clasico
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27/Feb/08 11:59
Re: Convenios de pago de cuotas de personas que no son traba

Muy interesante la pregunta de clasico. Y la verdad pudiese ser mas comun, de lo que pareciera. Definitivamente habria establecer un parqueaguas de lo que es subordinacion de lo del servicio independiente.

Pero se debe vigilar que se conserve la certidumbre juridica. Sin que se mermen, los derechos de las contrapartes.

Pudiese haber una obligacion en el contrato mercantil de que el "patron" o beneficiario del servicio, tenga que liquidar la seguridad social, pero si no se establece, en el contrato. ¿No se estaria malintepretandose, despues como un derecho laboral?

Este punto es como para dejarlo bien definido en el contrato mercantil, si es que se otorga, con el fin de que no exista alguna contradiccion o equiparamiento a otro tipo de contratacion.

Los contribuyentes desarrollan hechos, y conforme a sus hechos o actividades, que despues procederian tributarian. Y no a manera de sentimientos procederia tributarse. Debe plasmarse categoricamente que tipo de contracion y que hechos le competeria efectuar conforme a los acuerdos estipulados.

La LFT obliga al patron a otorgar a sus colaboradores, las prestaciones de seguridad social. Pero el estado es la figura que otorgaria estos beneficios de seguridad social. Entonces la LSS permite permutarle al patron esta obligacion mediante el pago de cuotas obrero patronales.

Pero comenta clasico.... no se aplicaria sobre el REGIMEN OBLIGATORIO, seria bajo el REGIMEN VOLUNTARIO... pero entonces ahora habria que vigilar, si no se produce un vicio en el contrato mercantil o peor aun, que se le de existencia a otro contrato laboral, ya que este ultimo contrato no requiere ser manifestado por escrito, para su subsistencia.

¿Pero se estaria tributando en el regimen voluntario bien? ¿Y en el contrato mercantil se establece este beneficio, ademas del convenio ante el IMSS comentado?
 
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enrique9727
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27/Feb/08 13:18
Re: Convenios de pago de cuotas de personas que no son traba

Con respecto a todas las preguntas reformuladas por Usted Lic pepesoto, me parece que todavia quedarian en tintero un buen tiempecito...

Esperemos haber como se resuelven, que por lo menos ya somos dos personas, que no aportamos algo congruente a sus preguntas.
 
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enrique9727
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27/Feb/08 20:47
Re: Convenios de pago de cuotas de personas que no son traba

:lol: Buenas noches. La mula no era arisca.... la hicieron.... Pues bien amigo Clásico, mientras cualquier persona desee acogerse a lo señalado por el capitulo IX de la Ley y todos satisfechos. Que de todas formas Clásico nos hizo ejercitar la parte superior de nuestro organismo, es algo que se agradece siempre.

1 saludin,
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pepesoto
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28/Feb/08 9:32
Re: Convenios de pago de cuotas de personas que no son traba

reflexionemos sobre el tema y compartamos mas puntos de vista

Gracias por sus valiosos comentarios ya que su amigo el clasico aprende cada dia algo nuevo.

un abrazo y un saludo de su amigo el clasico
 
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clasico
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28/Feb/08 12:57
Re: Convenios de pago de cuotas de personas que no son traba

Se me hace que clasico no entedió todavia, en qué terminó lo de lo arisco y lo de chompeta que jamas fue utilizada en la forma apropiada.

No es lo mismo regimen Obligatorio, al regimen Voluntario...
 
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enrique9727
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