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10/Sep/07 10:36
HOLA COLEGAS :
PRIMERO QUE NADA BUENOS DIAS A TODOS, FIJENSE QUE ME SURGIO LA SIGUIENTE SITUACION :
RESULTA SER QUE UNA PERSONA MORAL SE ACABA DE INSCRIBIR EN EL SEGURO SOCIAL Y TIENE LA CLASE V DE RIESGO DE TRABAJO, RAZON POR LA CUAL SUS PAGOS HAN SIDO MUY ALTOS.
LO QUE ESTA PERSONA MORAL QUIERE ES UTILIZAR A UNA PERSONA FISICA DEL MISMO RAMO(MISMO DUEÑO) QUE ACTUALMENTE TIENE LA PRIMA MINIMA DE RT DE TAL FORMA QUE LA PERSONA FISICA LE PRESTE SUS TRABAJADORES A LA PERSONA MORAL DE TAL FORMA QUE LA PERSONA FISICA PAGUE EL IMSS DE LOS TRABAJADORES QUE ESTARAN FISICAMENTE EN EL DOMICILIO Y TRABAJANDO PARA LA PERSONA MORAL, DE ESTO TENGO LAS SIGUIENTES DUDAS :
1.- ES POSIBLE QUE UNA PERSONA FISICA LE PUEDA FACTURAR A UNA MORAL SERVICIOS DE PRESTACION DE PERSONAL?
2.- COMO SE PODRIA REDACTAR DICHA FACTURA?
3.- QUE REQUITOS DEBE REUNIR PARA TENER ESTO BIEN SUSTENTADO EN CASO DE UNA REVISION DEL IMSS?
4.- CUALES PUEDEN SER LOS PROBLEMAS CON EL IMSS?
SALUDOS Y DE ANTEMANO GRACIAS Y OJALA ME PUEDAN PASAR ALGUNOS FUNDAMENTOS
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vmasc
Sargento Primero
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10/Sep/07 11:34
Re: ¿ES POSIBLE HACERLO?
Algunas Sugerencias:
a) Debe tener entre sus actividades, la prestación de servicios que se supone va a prestar,
b)Si es construcción, el contrato que va a realizar debe permitir la subcontratación de servicios, ya que hay ciertas dependencias que no lo permiten.
c)debe realizarse un contrato entre la persona fisica y la persona moral para establecer las condiciones y alcances y vigencia del mismo, así como la reponsabilidad total de la persona fisica por los trabajadores.
Además la factura no diría "prestación de personal" sino mas bien prestación de servicios determinados señalando lo efectuado (administración, construcción, fabricación, etc.)
Además las dos personas deben tener el mismo domicilio fiscal, porque si todo el personal de la persona fisica tiene otro domicilio, y estan todos en el domicilio de la persona moral siempre ¿como que se ve muy obvio que es puro cuento, no crees?
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CarlosNavarro
Sargento Segundo
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10/Sep/07 12:53
Re: ¿ES POSIBLE HACERLO?
vmasc, te contesto en el mismo orden.
1.- Si es posible
2.- Prestación de servicios.
3.- No puedes tenerlo bien sustentado debido a que se trata de una simulación.
4.- Si el imss se da cuenta que cambiaste de actividad, te podra determinar diferencias con la prima mas alta y podra fincarte capitales constitutivos y multas si no cuentas con toda la documentación en orden.
Saludos :P
'Nuestro conocimiento es necesariamente finito, mientras que nuestra ignorancia es necesariamente infinita.'
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juancarm
Teniente Coronel
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10/Sep/07 17:04
Re: ¿ES POSIBLE HACERLO?
Hola:
Como han explicado los foristas, se podria hacerse, no hay problemas en apariencia.
Pero a la ahora de que se accidenten los trabajadores, por actividades mas riesgosas que por las que se vendrian pagando, ¿Como se justificarian?
Y Por cuanto tiempo podria estar tapando el sol con un dedo, si esa actividad es mas riesgosa, por ende debe haber mas eventos frecuentes.
¿Que no seria mas prudente pagar las obligaciones a como le tocan? Que estar maniobrando evasiones, que puedan explotar de repente.
Si se quiere bajar la incidencia de accidentes, pues habria que invertir en capacitacion, equipo de proteccion, concientizacion del personal y estar analizando por que se dan los accidentes y como prevenirlos.
Saludos cordiales,
enrique9727
¿De qué te preocupas?... Si tiene solución ¿para qué hacerlo? Ocúpate.
Sino se tiene solución, menos. Ya ¿para qué te preocupas?
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enrique9727
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10/Sep/07 18:51
Re: ¿ES POSIBLE HACERLO?
Las respuestas respecto a que no se justificaria un accidente por actividades mas riesgosas y el cambio de actividad...mmm.. la primera totalmente en desacuerdo, la segunda tiene su razon de ser...en fin...
La solucion sería evaluar si conviene contratarlos por una prestadora de servicios.......y se acabo el problema...ya que a esas, siempre les caen los del IMSS y lo primero que buscan es saber si su razon de ser es por la prima de riesgo....pero, todo tiene su riesgo...aunque, me queda la duda: si subcontratas a todos los empleados ¿cuando tendras elementos para determinar una prima de riesgo menor?....¿será teniendo aunque sea a dos empleados dados de alta en tu registro patronal, y al bajar la prima el siguiente ejercicio te traes a todos?.....
Otro tema sería la PTU y demas chacharas... 
Saludos
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BR1
Coronel
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10/Sep/07 20:10
Re: ¿ES POSIBLE HACERLO?
:| Buenas noches. Veamos lo que el mismo Racerf nos dice:
[code:1:6a2f82391f]Artículo 19. Para efectos de este Capítulo, aquellas personas físicas o morales, que mediante un contrato de prestación de servicios, realicen trabajos con elementos propios en otro centro de trabajo, serán clasificadas de acuerdo a la actividad más riesgosa que desarrollen sus trabajadores, de conformidad a lo consignado en el Catálogo de Actividades establecido en este Reglamento. [/code:1:6a2f82391f]
El Lic.
=8/
¿Por qué sonries? piensa que hay un extraño atrás de tu puerta, sonriendo tambien... www.ppsotoasesor.com
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pepesoto
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10/Sep/07 20:34
Re: ¿ES POSIBLE HACERLO?
Hola VMASC si nos dices la actividad pudieramos ayudar con mas certeza
por aquello de que si la actividad lo permite, pudiera ser que la pm subcontrate a la pf para hacer algun trabajo, facturando la pf el trabajo realizado. por ejemplo si fuera fabricacion de algun bien o construccion puedes subcontratar a la pf para que haga una parte del trabajo o la parte que tenga mas mano de obra de esa forma no hay ninguna dificultad, y estarias trasladando a la pf el costo de la mo pagando ella sus cop con una prima mas baja.
espero te sirva el comentario
saludos.
EL BIEN Y EL MAL SIEMPRE ESTAN PRESENTES NOSOTROS ELEGIMOS.
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ANROSO
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11/Sep/07 9:33
Re: ¿ES POSIBLE HACERLO?
tanto la persona fisica como la persona moral son un taller donde
se fabrica zapato.
saludos y gracias
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vmasc
Sargento Primero
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12/Sep/07 14:40
Re: ¿ES POSIBLE HACERLO?
Solo hay que dejar claro los siguiente:
¿A que te refieres con las palabras MISMO RAMO? ¿Al giro de las actividades?
La persona que se acaba de inscribir es grado de riesgo V. Por acabar de inscribirse está en la media del riesgo, por lo tanto es alto.
La persona ya inscrita si es del mismo ramo ¿es del mismo grado de riesgo V? si es así, como no ha tenido incidentes esta en la mínima en ese grado de riesgo y por lo tanto es la misma clase y en caso de un incidente no habría ningun problema.
Si son de diferente clase de riesgo de trabajo, en mi opinión ¡MEJOR NI TE METAS!
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CarlosNavarro
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14/Sep/07 16:03
Re: ¿ES POSIBLE HACERLO?
Hola:
Si fuese la misma actividad, ¿asi se determino en las altas de ambos patrones, o en alguna se realizo mal su autodeterminacion de la clase y grado de riesgo?
¿Por que un patron tendria menor incidencia que la empresa altamente riesgosa? si son administrados por la misma persona. En realidad ¿tienen actividades similares?
¿Que no hace en las actividades de la empresa que tiene baja incidencia y que hace de bien, para no incrementarla?
Mejor mide el efecto en $ pesos, quizas no sea significativa la simulacion o la elusion.
La responsabilidad solidaria se ampliaria a mas personas, y a mi parecer no seria solo por un año. Es decir la persona fisica arriesgaria tambien sus bienes personales. ¿estaria dispuesto a jugarselo la persona fisica?
¿no has analizado todo lo anterior?
Saludos cordiales,
enrique9727
¿De qué te preocupas?... Si tiene solución ¿para qué hacerlo? Ocúpate.
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enrique9727
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