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03/Ene/12 18:25
Re: Pasivos a PF al cierre del ejericicio son ND, y si son inversiones?
Por que tanto lio...
Mi respuesta de mi participacion anterior fue para una PF con deduccion por inversiones... No tienen que estar pagadas.
Para PM e inversiones ya no le aplica la misma disposicion. Le corresponde los art 37 al 45 LISR Sin embargo no cambia el tratamiento de deduccion por inversiones, las cuales se permiteria deducirse aun no estando pagadas. Estamos hablando para los fines de la LISR.
Para IVA hay que ver la LIVA. Para IETU, la LIETU. No deben mezclarse la Leyes o los tratamientos fiscales.
El lio nace cuando hablamos de dos cosas diferentes, de entrada lo estas viendo desde Personas Fisicas, y el iniciador del topico por sus palabras indica que es una Persona Moral
Esa fraccion del art 31 LISR es para PM no para PF
Me pregunto??? leiste el topico al inicio, presisamente estamos hablando de una Persona Moral, no de Fisicas mi estimado.
Por eso se complica el topico, porque no verificamos que es lo que se esta tratando.
El iniciador del topico comenta:
Buenos dias:
Efectivamente son inversiones que se le pueden aplicar deduccion inmediata, solo que esas inversiones fueron adquiridas a personas fisicas y al no estar cubiertos estos pasivos la ley nos dice que son ND, hasta el momento en que sean cubiertas, por lo que quiero ver la opcion de deducir en este ejercicio via DI, pero el articulo 220 no me comenta acerca de si estan efectivamente pagadas o no.
El Art. 31 LISR te indica los requisitos para deducir, la fraccion II te indica:
II. Que cuando esta Ley PERMITA LA DEDUCCION DE INVERSIONES, SE PROCEDA EN LOS TERMINOS DE LA SECCION II DE ESTE CAPITULO.
Enrique, te pregunto, la Ley ya te lo permitio???, cumple con el requisito del 31 Fraccion IX LISR, o no se considera para efecto de deducciones de inversiones.
Se los dejo de tarea.
Saludos.
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El_Juez_de_Hierro
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03/Ene/12 18:27
Re: Pasivos a PF al cierre del ejericicio son ND, y si son inversiones?
Coincido con Enrique
La clave esta en que:
Las deducciones de inversiones tienen su tratamietno particular en la Seccion II del capitulo II del titulo II LISR. Estas deducciones poco o probablemente nada tienen que ver con las deducciones en general.
Es mi opinion
Saludos
Choco75, analice mi post anterior y esperamos sus comentarios.
Saludos.
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El_Juez_de_Hierro
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03/Ene/12 22:42
Re: Pasivos a PF al cierre del ejericicio son ND, y si son inversiones?
Buena noche Juez.
Bien,
Entonces, veamos más a detalle y precisamente con información que tú estás proporcionando:
LISR
Artículo 31 en su fracción II, dispone:
“”Que cuando esta Ley permita la deducción de inversiones se proceda en los términos de la sección II de este Capítulo.””
Ahora, la fracción IX, dispone lo que ya se vió con anterioridad.
¿Cuál de las dos fracciones debe aplicarse?
En caso de duda, ¿Cuál es más específica?
Porque en última instancia, ambas fracciones se están contraponiendo, puesto que la fracción II me señala que se proceda de conformidad con la Sección II del Capítulo II del Título II, mismo que dispone lo mismo para todas las inversiones, con independencia del “origen” de las mismas, es decir, no menciona en ninguno de sus artículos (Sección II) que deban estar pagadas para que proceda su deducción, salvo, lo dispuesto en el art´. 42 en su fracción VII.
Conclusión:
Desde mi particular punto de vista, de conformidad con lo dispuesto en la fracción II del artículo 31 LISR y la Sección II señalada, a las inversiones no les aplica que para que proceda su deducción, deban estar efectivamente pagadas.
Saludos y que tengas buenas noches.
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ngm
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04/Ene/12 09:34
Re: Pasivos a PF al cierre del ejericicio son ND, y si son inversiones?
Conclusión:
Desde mi particular punto de vista, de conformidad con lo dispuesto en la fracción II del artículo 31 LISR y la Sección II señalada, a las inversiones no les aplica que para que proceda su deducción, deban estar efectivamente pagadas.
Buen dia Ngm.
Como se trata de inversiones realizadas a personas fisicas, debes de cumplir los requisitos que te indica la norma, en la fraccion II del Art. 31, menciona que 'cuando esta ley permita...........', para que la Ley permita deducir no solo inversiones, sino cualquier deduccion que a su vez sea ingreso de personas fisicas, debera de ser efectivamente pagada, si la inversion no esta pagada, entonses como la podriamos hacer deducible?
Las normas fiscales se deben de aplicar como un conjunto, no cada fraccion o articulo por su propia cuenta, en este caso, debes de cumplir el requisito de la fraccion IX, para que la misma Ley te permita aplicar lo que indica el capitulo II.
Si estas inversiones, la persona moral las hubiera adquirido de otra persona moral, entonses no aplicaria la fraccion IX del Art. 31 LISR.
Saludos.
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El_Juez_de_Hierro
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04/Ene/12 10:28
Re: Pasivos a PF al cierre del ejericicio son ND, y si son inversiones?
Buen día Juez.
Bien, respeto tu criterio.
Veamos otro supuesto:
LISR
Artículo 31. Las deducciones autorizadas en este Título deberán reunir los siguientes requisitos:
…
Fracción IX
…
Cuando los pagos a que se refiere el párrafo anterior se efectúen con cheque, la deducción se efectuará en el ejercicio en que éste se cobre, siempre que entre la fecha consignada en la documentación comprobatoria que se haya expedido y la fecha en que efectivamente se cobre dicho cheque no hayan transcurrido más de cuatro meses.
Ejemplo:
En Noviembre 2011 se adquiere una inversión y se paga en Enero 2012, a partir de cuando se debe empezar a deducir.
Con independencia de lo anterior, reitero nuevamente mi respeto hacia tu criterio.
Saludos y que tengas un buen día.
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ngm
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04/Ene/12 10:47
Re: Pasivos a PF al cierre del ejericicio son ND, y si son inversiones?
Interesante tema...
1-. El autor del tema señaló..' son trabajos de mejoras en procesos productivos ', considero a mi punto de vista que no son gastos, sino es una inversión, derivados que las citadas mejoras son para aumentar la vida útil de algún bien.
2-. Ciertamente hablamos de una persona moral con pasivos de PF., sin embargo considero aplicar el numeral 37 LISR, conjuntamente con el 125 F-I último párrafo de la misma ley.
SECCIÓN II
DE LAS INVERSIONES
Artículo 37. Las inversiones únicamente se podrán deducir mediante la aplicación, en cada ejercicio, de los por cientos máximos autorizados por esta Ley, sobre el monto original de la inversión, con las limitaciones en deducciones que, en su caso, establezca esta Ley
Artículo 125. Las deducciones autorizadas en esta Sección, además de cumplir con los requisitos establecidos en otras disposiciones fiscales, deberán reunir los siguientes:
Tratándose de inversiones, éstas deberán deducirse en el ejercicio en el que se inicie su utilización o en el ejercicio siguiente, aun cuando en dicho ejercicio no se haya erogado en su totalidad el monto original de la inversión.
Es decir, aún y no esten pagadas pueden deducirse.
saludos
Consultores Fiscales : www.elfiscal.net, Twitter: ElFiscalNet
Super promoción de Cursos: http://www.elfiscal.net/p/super-promocion-de-cursos-fiscales.html
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CPhugoocejo
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04/Ene/12 10:51
Re: Pasivos a PF al cierre del ejericicio son ND, y si son inversiones?
Corrección:
Dije:
''Ejemplo:
En Noviembre 2011 se adquiere una inversión y se paga en Enero 2012, a partir de cuando se debe empezar a deducir.''
Es:
En Noviembre 2011 se adquiere una inversión y se paga en Enero 2012
¿A partir de cuándo se debe empezar a deducir?
Saludos nuevamente.
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ngm
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