Mi es--- TIMADO Juez:

Te reitero la pregunta del foro anterior que anduvimos de las 'greñas' hipoteticamente. Pero siempre con el respeto y con buen animo.

¿Cual es la disposicion que señala LA OBLIGACION DE PRESENTAR LISTADOS DEL IETU? ...... Si no la conoces............

¿Como jijos, se pudiese OPTAR por no presentar los listados? Debes conocer el origen del obligacion, QUE PREVIAMENTE FUE IMPUESTA.


Que la fuerza te acompañe.... FFFFFFUUUUUUUUUUUUUAAAAAAAAAAAAAAAA

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Si no tuviese razon, entonces mas idiotas son los del SAT que se dedican a FABRICAR UN SOFTWARE para los LISTADOS y otro para CLIENTES Y PROVEEDORES y cada año sacan una nueva version.

Si es que son mensos lo jijos... No existe obligacion, para que hacen ese trabajito

Borrenles del CIF todas las obligaciones de CLIENTES Y PROVEEDORES y de los LISTADOS

Es mas que borren toda la hoja donde vengan OBLIGACIONES FISCALES, dentro del CIF

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Editado: Julio 16, 2011 19:45:51

¿En base a que fundamentos, consideraria pertinentes los Listados de Conceptos para el IETU? en los ejercicios 2008, 2009 y 2010?

2008 Regla II.2.12.7 RMF para 2008 (Para los efectos... DE QUE LEY SE SEÑALA)
2009 Art 22 Cuarto Parrafo LIF para el ejercicio 2009 (Para los efectos... DE QUE LEY SE SEÑALA)
2010 Art. 22 Segundo Parrafo LIF para el ejercicio 2010 (Para los efectos... DE QUE LEY SE SEÑALA)

En los tres ejercicios, se menciona que se debera presentar de forma mensual, no asi para el ejercicio 2011.

Por mi parte, le argumentaba que en base al 9 y 10 LIETU + CFF, le dejo el CFF.


Artículo 31 CFF. Las personas deberán presentar las solicitudes en materia de registro federal de contribuyentes, declaraciones, avisos o informes, en documentos digitales con firma electrónica avanzada a través de los medios, formatos electrónicos y con la información que señale el Servicio de Administración Tributaria mediante reglas de carácter general, enviándolos a las autoridades correspondientes o a las oficinas autorizadas, según sea el caso, debiendo cumplir los requisitos que se establezcan en dichas reglas para tal efecto y, en su caso, pagar mediante transferencia electrónica de fondos. Cuando las disposiciones fiscales establezcan que se acompañe un documento distinto a escrituras o poderes notariales, y éste no sea digitalizado, la solicitud o el aviso se podrá presentar en medios impresos.

Editado: Julio 16, 2011 20:06:35

Regla II.2.8.5.5 RMF 2011

Los contribuyentes enviarán la información a que se refiere el artículo 21, fracción II de la LIF, la cual sirvió de base para el cálculo del pago provisional y de la declaración del ejercicio, según se trate, de acuerdo con el formato que contiene el listado de conceptos que se encuentra en la página de Internet del SAT.
El envío de la información se realizará mediante archivo electrónico a través de la página de Internet del SAT, señalándose además el número de operación proporcionado por la institución bancaria en donde se efectuó el pago y la fecha de presentación.
En los casos en los que los contribuyentes no hayan determinado impuesto a cargo, deberán informar las razones por las que no se realiza el pago del impuesto de conformidad con la regla II.2.8.5.2., con independencia de que cumplan con la obligación de presentar la información correspondiente a los conceptos que sirvieron de base para determinar el [color=blue]IETU del ejercicio fiscal de 2011.[/color]

Haber Enrique, yo no quiero cambiar tu forma de pensar ni de ver las Leyes tal cual son, por mi, tu puedes aplicarlo como quieras, finalmente no soy yo el del error.

Pero ya que nomas no entras en razon con la situacion de un fundamento de una obligacion fiscal, y me hablas de reglas, cff, etc., ve a la RMF. y ahi te indica como lo deberas de hacer, te puse enfasis en el fundamento que la misma RMF te indica de la obligacion de presentar los listados (OJO, DE LOS LISTADOS, TU HABLAS DE PAGOS PROVISIONALES) y como podras observar, te indica que es del ejercicio 2011.

Entonses como tu comentas que los del SAT estan idiotas por hacer cada año un sistema para presentar los LIETU, y este se refiere en forma mensual, pues creo que no mi amigo, ese sistema lo dejan porque para los ejercicio 2008, 2009 y 2010, la obligacion era mensual, y que pasa si ahorita te llega un cliente que lo regularices porque no los presento del 2008 al 2010, tiene logica no crees????.

En fin, el iniciador del topico tendra su punto de vista y optara por hacer lo que mas le convenga, recomiendo leer bien las leyes y no tomarlas a la ligera, ya que hablas de la CIF, te pregunto, ¿de la CIF nacen las obligaciones???? jeje, claro que no, nacen de las leyes fiscales. pero bueno.

¿Como jijos, se pudiese OPTAR por no presentar los listados? Debes conocer el origen del obligacion, QUE PREVIAMENTE FUE IMPUESTA.

Fijate bien lo que dices, nadie duda que pudiese existir una facilidad y no presentes los listados, como la regla que mencionas, I.2.11.2 RMF 2011, es una excepcion a la regla general (Todos los sujetos de este impuesto, DEBERAN presentar el listado ), ahi habra algunos contribuyentes que puedan OPTAR por no hacerlo, siempre que reunan las caracteristicas que menciona dicha regla.

De que la obligacion existe, existe, creo que nadie en este foro, ha dicho lo contrario, que tu te aferres a hacerlo mensual, es tu posicion, y nadie te la va a cambiar, yo no trabajo de mas, y la Ley me ampara de hacerlo de forma anual.

Pero, primero debiese existir UNA OBLIGACION... donde FORZOSAMENTE se exprese que se DEBERA PRESENTAR UNA DECLARACION. Si no, ¿como es posible PONER UNA CONDICION DE QUE NO...????

Facil, Art. 21 LIF 2011, ahi esta tu obligacion, segun tu, y no me has respondido aun, dame el fundamento en donde explicitamente te indica la obligacion en la LIETU, porque el del CFF no te ampara mi amigo, jeje, ya te indico Hugo (Saludos) cual es esa situacion.

Ahora dandote la razon, primero para quitar los LISTADOS conforme a la LIF, es que DE INICIO deben estar vigentes y obligatoriamente señalados en alguna ley. Sino, no entiendo como es posible eliminar una obligacion, que en la LIF se ha manifestado. Es demasiado IDIOTA esta forma de pensar. Si elimino pero no existen obligaciones.

1. Nadie esta hablando de quitar obligaciones, sufrieron una modificacion que es diferente, si eso tampoco lo asimilas, es tu problema, y ten cuidado con la forma de pensar, posiblemente te pudiera aplicar al no entender las leyes como son.

Si aplica o no aplica la LIF, al establecer una obligacion de IETU, tampoco es mi problema, eso puedes indicarselos a nuestros brillantes diputados y senadores, te invito a que no presentes el Listado Anual 2011, y quedate con tus listados mensuales, luego platicamos sobre la multa, y el fundamento que te dara la autoridad para generar esa multa jejejejejje, y entonses le argumentas el CFF, LIETU, ETC, ETC, ETC. va a estar buena esa platica.

Ahi te lo dejo de tarea, saludos.

Juez:

La LIF solo se expresa de como realizar la declaracion anual. Jamas sugiere como hacerlo para pagos provisionales (mensuales) ni tampoco expresa algo sobre los mismos, pues su texto solo habla para el caso del Art 7 LIETU

Siendo asi, no existe facilidad para los pagos provisionales con respecto a los arts 9 y 10 de la LIETU, en LIF. Solo en la RMF

Y cualquier facilidad expresada en RMF, siempre tiende a comentar EN RELACION AL ARTICULO x, DE y ley... es para pronunicarse sobre algun criterio de la LEY y de algun articulo x, o en su defecto para otorgar alguna facilidad. O tambien se señala PARA LOS EFECTOS DE...

La finalidad no es crear una obligacion distinta al de la ley o hacer una nueva, por esa se acoje a la misma disposicion, para generar un facilidad o algun criterio del SAT.

De lo anterior debe concluirse que los pagos provisionales se entregaran sus pagos en los formatos autorizados por el SAT, su obligatoridad estan el la LIETU, para este topico.

Las RMF, no generan mayores obligaciones a las ya establecidas en la Leyes fiscales de la materia.

Por tal motivo las disposiciones que expresaras en el topico que SON LAS QUE OBLIGAN A PRESENTAR LISTADOS, estuvieren equivocadas. Asi como la CIF las RMF no generan obligaciones.

La diferencia que la CIF, esta generada mediante un cuestionario que el contribuyente contestado por el mismo, se estaria autoobligandose asi mismo a los distintos impuestos federales. Y solo el SAT moveria esas obligaciones cuando se lo autoricen legalmente.

Si bien una Regla Miscelánea manifiesta los numerales o artículos de una ley, NO SIGNIFICA que éso ESTE EXPRESADO EN EL CUERPO DE LA LEY DEL IETU....

Un ejemplo simple.....

En la ley de ISR....¿ en donde ubica el numeral EN LA MISMA LEY y en donde se me obliga a presentar la de clientes y proveedores?...86 LISR., que la RM me indique alguna facilidad es otra cosa...............por eso SON DOS ENTES DISTINTOS..

saludos

El compañero juez, piensa que no existe obligaciones mensuales porque solo existe la obligacion establecida en el 21 LIF, esta es una simple facilidad para tan solo entregar la anual. Estuvo incompleta por los legisladores. Pues no se pronunciaba por los pagos provisionales mensuales, solamente por la presentacion de una declaracion anual.

Me parece que mi estimado JUEZ en ningun momento ha manifestado que no exista obligacion en cada uno de los ejercicios con respecto a los listados de IETU....

Mas bien, que la obligación NO nace en la misma ley del IETU, vamos, NO SE EXPRESA TACITAMENTE, sino que la autoridad finca esa OBLIGACION vía RM, y posteriori en la LIF.....

Que esté INCOMPLETA POR LOS LEGISLADORES eso es otro asunto que NO NOS COMPETE, ni siquiera ESTAMOS facultados ni somos la autoridad correspondiente para hacerle ' al legislador '...........................................

El compañero considera que como no vienen pagos mensuales, ya no existe obligacion, es gran error en su forma de interpretacion, puesto que esta seria una opcion, ademas nunca se trata de la obligacion inicial, la que establece . Y porque ha de considerar que no se presentan los pagos mensuales, si ni siquiera el art 21 lo llega a mencionar

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Los numerales que señalas en la ley del IETU corresponden a como CALCULAR los PAGOS PROVISIONALES, y le paramos de contar, asi lo DICTA LA LEY DEL IETU.............por eso la misma autoridad FINCO via RM, LIF en que momento se presentaban los LISTADOS DE IETU.

Por eso el mismo 31 CFF te indica.....

Artículo 31. Las personas deberán presentar las solicitudes en materia de registro federal de contribuyentes, declaraciones, avisos o informes, en documentos digitales con firma electrónica avanzada a través de los medios, formatos electrónicos y con la información que señale el Servicio de Administración Tributaria mediante reglas de carácter general, enviándolos a las autoridades correspondientes o a las oficinas autorizadas, según sea el caso, debiendo cumplir los requisitos que se establezcan en dichas reglas para tal efecto y, en su caso, pagar mediante transferencia electrónica de fondos. Cuando las disposiciones fiscales establezcan que se acompañe un documento distinto a escrituras o poderes notariales, y éste no sea digitalizado, la solicitud o el aviso se podrá presentar en medios impresos.

¿ Te indica la obligación en la ley del IETU?...NO.

saludos