Va, es más requetecontrava...

Iniciemos por definir que cualquier postura, es respetable, la compartamos o no. La postura que estoy adoptando no digo que sea la correcta, -ni intento convencer a nadie de ello, tan sólo la expongo-incluso entiendo que no es el sentido de la Ley en si, ni era esa la intención del legislador, pero yo no tengo la culpa de que se hayan enredado las cuatro patas a los legisladores...

No aplico lógica porque como ya antes he dicho, a las Leyes y a mi mujer hace mucho que deje de buscarles lo que se que no tienen.

Aplicación literal es lo que estoy haciendo, tal y como acostumbra la autoridad a hacerlo, busquen alguna resolución a alguna consulta planteada y palabras más palabras menos la autoridad dice; 'de la lectura del texto legal y su estricta aplicación', entieno por estricta literal.

Veamos, el escenario es una persona moral que inicia operaciones en 2008, como sabemos no tiene obligación de presentar pagos provisionales de ISR, por disposición estricta de Ley, sirve para ello como fundamento, el último párrafo del 14 de LISR, mismo que reproduzco a continuación para mejor referencia, destacando la parte que dispone lo que digo y así lo señala;

Artículo 14....

Los contribuyentes deberán presentar las declaraciones de pagos provisionales siempre que haya impuesto a pagar, saldo a favor o cuando se trate de la primera declaración en la que no tengan impuesto a cargo. No deberán presentar declaraciones de pagos provisionales en el ejercicio de iniciación de operaciones, cuando hubieran presentado el aviso de suspensión de actividades que previene el Reglamento del Código Fiscal de la Federación ni en los casos en que no haya impuesto a cargo ni saldo a favor y no se trate de la primera declaración con esta característica.

Conclusión.- Entonces tenemos que para en un inicio de operaciones una persona moral no presenta pagos provisionales de ISR, eso es claro, así lo manda la Ley, y la Ley hay que obedecerla, ¿ó no?.

En materia de retenciones de ISR (por sueldos, asimilados, honorarios o arrendamiento), ¿cuándo entera las retenciones efectuadas?. La autoridad sabe de la relevación de pagos provisionales por el ISR propio, por tanto no establece que en los mismos plazos que los pagos provisionales de ISR, si no que dispone lo siguiente;

Para sueldos ver el penúltimo párrafo del 113 de LISR, texto actual.

Artículo 113.
...
Las personas físicas, así como las personas morales a que se refiere el Título III de esta Ley, enterarán las retenciones a que se refiere este artículo a más tardar el día 17 de cada uno de los meses del año de calendario, mediante declaración que presentarán ante las oficinas autorizadas.

Para honorarios ver último párrafo del 127 de LISR, igual texto vigente.

Artículo 127.
....

Cuando los contribuyentes presten servicios profesionales a las personas morales, éstas deberán retener, como pago provisional, el monto que resulte de aplicar la tasa del 10% sobre el monto de los pagos que les efectúen, sin deducción alguna, debiendo proporcionar a los contribuyentes constancia de la retención; dichas retenciones deberán enterarse, en su caso, conjuntamente con las señaladas en el artículo 113 de esta Ley. El impuesto retenido en los términos de este párrafo será acreditable contra el impuesto a pagar que resulte en los pagos provisionales de conformidad con este artículo.

Para arrendamiento nos ubicamos en el texto vigente en el penúltimo párrafo del 143 de LISR.

Artículo 143.
....

Cuando los ingresos a que se refiere este Capítulo se obtengan por pagos que efectúen las personas morales, éstas deberán retener como pago provisional el monto que resulte de aplicar la tasa del 10% sobre el monto de los mismos, sin deducción alguna, debiendo proporcionar a los contribuyentes constancia de la retención; dichas retenciones deberán enterarse, en su caso, conjuntamente con las señaladas en el artículo 113 de esta Ley. El impuesto retenido en los términos de este párrafo podrá acreditarse contra el que resulte de conformidad con el segundo párrafo de este artículo.

Conclusión.- Yo persona moral que inicia operaciones en 2008 si retengo por salarios o asimilados me dan una fecha de entero, 17 de cada mes, por aquello de que pague honorarios y/o arrendamiento y no pague sueldos me dicen que debo enterar las retenciones en los plazos previstos en el 113, 17 de cada mes, a eso se refiere la frase 'en su caso'... Es claro, me parece.

En materia de retenciones de IVA, la Ley es clara y no deja duda al respecto de cuándo deben enterarse, de hecho contempla un posible hecho para el plazo y de no darse estipula un plazo cierto, para ello basta ver el 1-A de LIVA en su penúltimo párrafo.

Artículo 1A.
....

El retenedor efectuará la retención del impuesto en el momento en el que pague el precio o la contraprestación y sobre el monto de lo efectivamente pagado y lo enterará mediante declaración en las oficinas autorizadas, conjuntamente con el pago del impuesto correspondiente al mes en el cual se efectúe la retención en su defecto, a más tardar el día 17 del mes siguiente a aquél en el que hubiese efectuado la retención, sin que contra el entero de la retención pueda realizarse acreditamiento, compensación o disminución alguna, salvo lo dispuesto en la fracción IV de este artículo.

Conclusión.- La autoridad sigue siendo clara una persona moral que inicia operaciones en 2008 y realizas retenciones de IVA sabe y conoce en que plazo debe enterar lo que retuvo, no hay vuelta de hoja ni forma de safarme y hacerle al occiso de que si retuve, pero no se cuándo enterarte...

En materia de pagos mensuales de IVA la autoridad vuelve a ser lo suficientemente clara, no distingue tipo de contribuyente, sabe que si indexa a renta las morales tienen excepción, recordemos que en un tiempo LIVA si indexaba a renta, pero se precisaba que en caso de no tener obligación de pagos provisionales en ISR los pagos eran mensuales, el fundamento a saber es el 5D, primer y segundo párrafo de LIVA.

Artículo 5o.-D. El impuesto se calculará por cada mes de calendario, salvo los casos señalados en el artículo 33 de esta Ley.

Los contribuyentes efectuarán el pago del impuesto mediante declaración que presentarán ante las oficinas autorizadas a más tardar el día 17 del mes siguiente al que corresponda el pago.

Conclusión.- No hay lugar a duda, una persona moral que inicia operaciones en 2008 tiene un plazo conocido para el pago mensual de IVA, y lo dicho antes, la Ley hay que cumplirla, ¿cierto?. En LIVA no siempre se dispuso un plazo cierto, en un tiempo se indexo a los plazos en ISR, busquen si gustan la redacción de LIVA de 1994, por citar alguna.

En materia de IETU (la cereza del pastel) la autoridad dispone en forma literal la oblgación de pago, pero no establece un plazo cierto y fuera de duda como en los casos que anteceden, por el contrario, son precisos al remitirme al plazo que tenga como obligación en ISR, me remito a lo dispuesto en el 9 de LIETU.

Artículo 9. Los contribuyentes efectuarán pagos provisionales mensuales a cuenta del impuesto empresarial a tasa única del ejercicio, mediante declaración que presentarán ante las oficinas autorizadas en el mismo plazo establecido para la presentación de la declaración de los pagos provisionales del impuesto sobre la renta.

Por no dejar vuelvo a repetir la parte que me interesa de dicho párrafo, 'en el mismo plazo establecido para la presentación de la declaración de los pagos provisionales del impuesto sobre la renta'.

Conclusión.-

Persona moral que inicia operaciones en 2008, esta obligado al IETU, si.
Debe hacer pagos provisionales, digamos que SI.
Pregunta, ¿cuándo los debe enterar?, respuesta; 'en el mismo plazo establecido para la presentación de la declaración de los pagos provisionales del impuesto sobre la renta'.
Pregunta, si es persona moral e inicia operaciones, ¿cuándo debe presentar sus pagos provisionales de ISR conforme a Ley?, respuesta, el primer año no debe presentar pagos provisionales de ISR por disposición expresa de Ley.
Luego entonces, si no presento pagos provisionales de ISR, tampoco los de IETU, la Ley es clara y hay que cumplirla, ¿ó no?.

Como ven, algo maratonica mi intento de explicación, reitero no digo que sea acertada, ni intento convencer a nadie de mi postura, simplemente expongo mi comentario, algunos le consideraran errado por completo, respetable su visión, alguno pensaran que tiene cierto sustento, pero que no la intención de la autoridad y por tanto no lo aplicarian, para evitrse conflictos, respetable su decisión, quizá uno además de mi haga lo que yo ya tengo decidido a realizar, a lo mejor con ese me encuentro en tribunales, Dios dirá... pero de que siento estar siendo literal, no me queda duda...

Por tanto, requetecontra NO obligada a pagos provisionales de IETU.

Saludos.Editado: Noviembre 10, 2008 17:44:45

Excelentemente determinas tu conclusion sosgtorreon.
PERO SI LE APLICAS LOGICA. Que la logica en ocasiones no se vea en otras personas, es muy distinto, en especial con las esposas. Lo mismo indicarian ellas, de nosotros.

Una PM en el inicio de operaciones, no estaria obligado a pagos provisionales para IETU, si no lo estuviese para ISR. Asi se manifiesta en la ley.

De cualquier forma el pago anual lo debe determinar, pero sinceramente, se me haria muy aventurado no pagar IETU en pagos provisionales, no porque no proceda, es que resultaria muy pesado pagar todo al final.

La fundamentacion legal esta muy bien, determinada. Pero la disposicion de cumplir todo al final, eso es lo dificil. Aunado a que posiblemente en algunos casos, no creo que en todos, pero para saber en cual, la autoridad, reclame "los anticipos improcedentes", que luego habria que aplicar algun recurso, para "ganar", el derecho que ya se obtuvo desde la promulgacion de la ley.

Una sola puntualizacion final, de seguro ya lo sabrias, solo que en ocasiones estamos distraidos, pasaria a comentar lo siguiete:

En casi todas las contribuciones, su plazo no es mayor a un mes, (determinaciones definitivas=declaraciones en firmes),

En el caso del ISR por salarios, no hay determinaciones, solo retenciones y luego proceden a pagarse, por eso no indican pagos provisionales, al igual que las retenciones por IVA, ISR por servicios independientes, fletes, arrendadores y otros tipos de retenciones. Al indicar determinaciones es que proceda un calculo para pagarse un impuesto, en donde la ley te marcaria conceptos se aplicaria una formula para su entero. Las retenciones solo se rescatan y luego se pagan, no hay determinacion.

En el IVA cada mes son pagos definitivos, no procederia aplicarse anticipos. El IEPS igual, IMSS. En el IVA aplicaria informarse una declaracion anual informativa, pero no seria una determinacion, solo seria para fines informativos y de corroboracion a los pagos mensuales que tiene el caracter de definitivos.

Mientras que el INFONAVIT, SAR y RCV, tendrian determinaciones bimestrales.

Por otro lado el ISR, IMPAC y IETU, su determinacion es anual, en estos impuestos procederia realizarse anticipos, por eso si tienen la figura de pagos provisionales.

Provisional significaria algo que se tendria por el momento, que no tendria firmeza o como definitivo, que pudiese ser impresiso, que seria a cuenta de la determinacion final o su declaracion anual, que esta ultima si seria un dato firme, de no estar incorrecto.

Por cierto, BR1, Enrique, gracias por el seguimiento al tema.

Saludos.