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01/Oct/12 14:07
Re: Reforma laboral elevaría número de derechohabientes, dice el Infonavit

En el apartado de los foros donde habla de lo LABORAL esta un topico sobre este tema en particular, aparecen unos links para que vean y analicen las propuestas sobre esta REFORMA LABORAL.

clic en el siguiente enlace: http://www.fiscalia.com/modules.php?name=Foros&sop=verTopico&idTema=45883&idCat=17

En mi opinión los medios de comunicacion a veces le exageran, desafortunadamente para la gente que no conoce de leyes de todas estas cuestiones, se alarman. En vez orientar a la gente, la desorientan mas.

Pero veamos que pasa tengo entendido que paso a la camara del SENADO para su segunda revision. Haber que pasa.

Saludos.
 
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jleeglz
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02/Oct/12 07:32
Re: Reforma laboral elevaría número de derechohabientes, dice el Infonavit

Saludos Tocallazo

Coincido con tu comentario del 'sentido',

Siempre busco leer tus participaciones en este gran foro, tienes gran criterio y eso no se estudia, con eso se nace mi estimado,felicidades por ello y gracias por compartir acá tus conocimientos
 
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vcaspe
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02/Oct/12 17:04
Re: Reforma laboral elevaría número de derechohabientes, dice el Infonavit

Minuto a minuto... jajajaja es broma...

Enlace de la minuta de la reforma laboral se presento ante el SENADO para su revision:

Minuta Reforma Laboral

saludos
 
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jleeglz
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03/Oct/12 11:15
Re: Reforma laboral elevaría número de derechohabientes, dice el Infonavit

Parece que sigue avanzando.....
Esperemos ver como se aprueba al final.

Estimado master vcaspe, siempre me ha gustado leer sus comentarios, y precisiones, referentes a los temas laborales y de seguridad social.
Sin embargo por lo que ahora entiendo.
NO esta de acuerdo con la reforma laboral??
Porque?
Algún punto en especifico?

Gracias, por retroalimentarme.

Saludos cordiales
 
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ALLENDE
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08/Oct/12 20:13
Re: Reforma laboral elevaría número de derechohabientes, dice el Infonavit

Hola Allende buenas noches

Siempre me será un placer responder las preguntas de personas honestas y bien intencionadas como Ud, aunque de antemano discúlpeme por la demora, el mucho trabajo me impide estar siempre acá

Gracias por sus palabras, me faltan méritos para ser lo que dice

Bien, entremos a tema

Que sí estoy de acuerdo con la reforma? Sólo con algunos pequeños cambios, con la mayoría NO

Se ha preguntado porque sólo el sector empresarial festeja la aprobación de la cámara de origen? Muy simple Vd. ?

Voy a resumir mi sustento en lo siguiente:

A) en primer lugar se habla de transparencia sindical y rendimiento de cuentas pero en esencia no se toca en lo absoluto a las agrupaciones sindicales que más roban, cuales? Las del apartado B del 123 Constitucional. Les ponemos nombre y apellido? Elba Esther Gordillo y Romero Deschamps (snte y Pemex)

Aunque en honor a la verdad ni siquiera trastocaran a los privados, todo es una simple moneda de cambio. Algo así como cuando se negocia con el marchante: lo que vendo me costo 50 pero yo lo pongo a 100 para qué cuando me regateen lo deje en 75, buena tregua? Tramposa diría yo

Dicho En español: yo gobierno te cedo en la transparencia y rendimiento de cuentas pero tu cedeme en los otros cambios

Espero haber sido claro en este punto, mi crédito me lo dará el tiempo

Ud esta de acuerdo con esta 'reforma'? Yo No

B) oiga, concedame unos minutos por favor, estoy en carretera y justamente voy llegando a Puebla. Tengo otros tres puntos que comentar

Por su comprensión muchas gracias, nos leemos más tarde

Sl2
 
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vcaspe
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08/Oct/12 20:13
Re: Reforma laboral elevaría número de derechohabientes, dice el Infonavit

Hola Allende buenas noches

Siempre me será un placer responder las preguntas de personas honestas y bien intencionadas como Ud, aunque de antemano discúlpeme por la demora, el mucho trabajo me impide estar siempre acá

Gracias por sus palabras, me faltan méritos para ser lo que dice

Bien, entremos a tema

Que sí estoy de acuerdo con la reforma? Sólo con algunos pequeños cambios, con la mayoría NO

Se ha preguntado porque sólo el sector empresarial festeja la aprobación de la cámara de origen? Muy simple Vd. ?

Voy a resumir mi sustento en lo siguiente:

A) en primer lugar se habla de transparencia sindical y rendimiento de cuentas pero en esencia no se toca en lo absoluto a las agrupaciones sindicales que más roban, cuales? Las del apartado B del 123 Constitucional. Les ponemos nombre y apellido? Elba Esther Gordillo y Romero Deschamps (snte y Pemex)

Aunque en honor a la verdad ni siquiera trastocaran a los privados, todo es una simple moneda de cambio. Algo así como cuando se negocia con el marchante: lo que vendo me costo 50 pero yo lo pongo a 100 para qué cuando me regateen lo deje en 75, buena tregua? Tramposa diría yo

Dicho En español: yo gobierno te cedo en la transparencia y rendimiento de cuentas pero tu cedeme en los otros cambios

Espero haber sido claro en este punto, mi crédito me lo dará el tiempo

Ud esta de acuerdo con esta 'reforma'? Yo No

B) oiga, concedame unos minutos por favor, estoy en carretera y justamente voy llegando a Puebla. Tengo otros tres puntos que comentar

Por su comprensión muchas gracias, nos leemos más tarde

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vcaspe
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08/Oct/12 23:22
Re: Reforma laboral elevaría número de derechohabientes, dice el Infonavit

Continuemos ...

B) Contenido de los Cambios

La propuesta de reforma se puede empaquetar en tres grandes rubros:

1.- Lo que se añade, modifica, puntualiza y/o quita que resulta favorable a los trabajadores. P ej: Escalafón, discriminación, semanas prenatal, permisos trabajadores hombres padres de recién nacidos, entre otros

2.- Lo que se añade, modifica, puntualiza y/o quita que no afecta a trabajadores ni patrones. P e: Etapas procesales, Juntas de Conciliación, Ampliación de conceptos, entre otros

3.- Lo que se añade, modifica, puntualiza y/o quita que resulta favorable a los patrones. P ej: Tipos de Contratación, Pagos por hora, Tiempo de pago de salarios caídos, Outsourcing, Causal de rescisión, entre otros

¿Ha escuchado de estos cambios? Le sugiero estudiarlos bien, de fondo. lo único que le puedo comentar es que el marcador final, en estos puntos es:

Patrones: Muchos miles de pesos a favor
Trabajadores: Muy pocos pesos a favor

¿Será por eso que son sólo los patrones los que salen a festejar?

C) El Trasfondo del cambio

Para los que estamos en esta especialidad no nos cuesta identificar las cosas. ¿Sabe desde cuando el sector patronal ha pretendido estas y otras modificaciones? Desde siempre (la Historia de nuestro país así lo declara) y aunque la buscaron en tiempos del Sr Gortari, no pudieron lograrlo. Se necesitaba una clase gobernante afin a sus ambiciones. De nadie es oculto el apoyo que tienen del partido de derecha. ¿Porque cree las reformas del 71 constitucional en agosto pasado? Ahora se manifiesta

Le voy a poner un ejemplo: La responsabilidad solidaria ha existido siempre en nuestra LFT, eso le ha puesto candados a la sub contratación; sin embargo hoy se presenta una reforma de la cual no hay necesidad y se lanza con la gran mentira de puntualizar ciertos conceptos y en consecuencia se dice que la tercerización se limitará a un sector estratégico de las funciones de una compañia y 'casualmente' se omite lo que se pretende. ¿Quién va a definir que es estratégico? Si, acertó: la propia empresa. Por lo tanto podrá decidir todas las actividades que desee terciarizar. Resultado? Primero, será imposible para el Estado saber que empresa simula. Segundo: Se eludirá copiosa y legítimamente(con las reformas) el pago de prestaciones laborales

Y el seguro Social? No se preocupe, por ahora queda inmovible, pero ni le importa mucho a los patrones en este momento. Eso lo buscará en una segunda avanzada, por lo pronto lo más urgente hoy es no pagar utilidades, el camino queda allanado

D) La marcha retrógrada

¿De donde vienen las buenas cosas que todavía hoy disfrutan la clase trabajadora? ¿Cual ha sido el precio pagado?

A los que les tocó empezar desde abajo, ser trabajadores, les consta que hay patrones a los cuales poco les importa su mejor esfuerzo, la lealtad al trabajo, la entrega, etc. Un día simplemente llegan y dicen: estás despedido..!! Bueno, hoy todavía se pagan liquidaciones aunque se hagan después de un largo juicio. Mañana sólo será historia

¿Que les depara este país a nuestors hijos? ¿O nietos?

Se lo dejo a la reflexión

Le envío un saludo y espero leerle pronto
 
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vcaspe
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09/Oct/12 11:37
Re: Reforma laboral elevaría número de derechohabientes, dice el Infonavit

Buen día colegas del foro una disculpa por no haber contestado antes se me perdio el topico la verdad y me fui con otros, bien para nadie es nuevo que toda reforma tiene intereses y tambien para nadie es nuevo que se tienen que ceder a cambio de otras cosas y esto no es EXCLUSIVO DE MEXICO es global.

Desgraciadamente asi es la politica nos guste o no perdon me equivoque la vida en general asi es ceder, concecionar o no? pero prefiero yo en lo personal que una ley se mueva a que quede intacta anticuada obsoleta no creo que sea lo que México necesita pero quedarse asi menos.

Respeto al compañero vscape con respecto a sus opiniones totalmente validas, nada mas que algunas de sus apreciaciones me suena con todo respeto a esas peliculas de Pedro Infante los pobres semos los buenos y los malos son los Ricos.

Reitero intereses los hay no los niego y el progreso del desarrollo humano, tecnologico, medico, financiero, fiscal no ha sido en base a eso?

Saludos.
 
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karinacastro
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11/Oct/12 12:23
Re: Reforma laboral elevaría número de derechohabientes, dice el Infonavit

Muchas gracias vcaspe, por darme un panorama mas amplio de esta reforma, sin embargo, no estoy completamente de acuerdo con sus comentarios.

Al contrario pienso que la compañera Karina, también tiene razón.
sobre todo, que esta viéndolo desde nuestra realidad, como lo vemos muchos mexicanos.


Otro punto que coincidimos la mayoría....es el dejar a los sindicatos, libres de seguir sin ser revisados.
 
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ALLENDE
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19/Oct/12 14:34
Re: Reforma laboral elevaría número de derechohabientes, dice el Infonavit

Hola Allende buenas tardes

Nuevamente me disculpo por no llegar antes, han sido semanas de mucha actividad para mi y eso me retrae un poco en participar más activamente

He leído su comentario y desearía felicitarlo por su propia opinión, es su pleno derecho así como el de todo ser humano; igualmente mucho he de apreciar me proporcione un verdadero sustento, pues sustentarse en el comentario de karinacastro lo hace completamente hueco e inmantenible.

Espero me conceda ese placer


---- 0 ---- 0 ---- 0 ---- 0 ---- 0 ---- 0

karinacastro buenas tardes

Antes de mi segunda y demás participaciones en este tema solicité de Ud su amable comentario respecto al fondo de esta reforma pues cuando Ud participa acá por primera vez lo hace con una afirmación que denotaba saberlo

No lo ví, no llegó

Su respuesta fué la siguiente:

Buen día colegas del foro una disculpa por no haber contestado antes se me perdio el topico la verdad y me fui con otros
,

¿Así que se le perdió entonces?

Pues que bueno que lo encontró otra vez, aunque a decir verdad - la misma que Ud refiere - siempre estuvo aquí, disponible

Y bien, una vez encontrado: ¿porque no argumenta de manera sustentable?

Es eso lo que la mayoría buscamos

¿Va a hacerlo? Espero que sí pues cobijarse en el comentario de 'alguien' (el mío por supuesto) para regresar y embatir de la manera en que Ud lo ha hecho sólo denota falta de conocimiento

Si me va a responder hágalo, de igual manera si va a criticarme, sea Ud bienvenida, pero con sustento, fundamentos, razón jurídica de peso y no con sus argumentos baratos y denostantes no sólo a mi participación sino a la dignidad de los que representados - en aquella película que Ud remembra - participaron

La espero karinacastro, medaré el tiempo de leerle

Entrado en esto me voy a permitir precisar algunos comentarios por Ud vertidos:


bien para nadie es nuevo que toda reforma tiene intereses y tambien para nadie es nuevo que se tienen que ceder a cambio de otras cosas y esto no es EXCLUSIVO DE MEXICO es global.


Su dicho demuestra que no sólo desconoce el fondo de la reforma laboral sino los mas elementales principios de negociación.

Lo que nos atañe ahora karinacastro no es objeto de negociación, no; si así lo fuera se hubiese buscado de otra forma de obtenerlo

Esto no se negocía y por ese motivo, sólamente por ese, se pidió la reforma ya comentada de nuestra H Constitucíón

Sin embargo, sabe lo que dice el primero transitorio relativo a esto en nuestra carta magna? Le invito a su lectura

Después añade:

pero prefiero yo en lo personal que una ley se mueva a que quede intacta anticuada obsoleta no creo que sea lo que México necesita pero quedarse asi menos.


Lamentable su postura, no es así karina ni tampoco con esos resultados

En atención a su dicho: ¿porque no entonces hacer los cambios que busquen un verdadero beneficio a todos los involucrados?

¿Sabía Ud que este proyecto de reforma fué diseñado por COPARMEX? ¿Entiende ahora porque los únicos que salen a festejar son precisamente los componentes del sector patronal?

Son precisamente las cámaras empresariales las que han pugnado por esto. ¿Se dió cuenta ayer de le enorme ofensiva a cargo de los empresarios? ¿Porque están exigiendo las cámaras empresariales que se vote como sea? ¿Porque tenemos un Presidente tramposamente electo que se encuentra en el extranjero pactando con empresarios de allá y no atiende las peticiones de los trabajadores de su país?

¿Será mucha inocencia de su parte karina?

Respeto al compañero vscape con respecto a sus opiniones totalmente validas, nada mas que algunas de sus apreciaciones me suena con todo respeto a esas peliculas de Pedro Infante los pobres semos los buenos y los malos son los Ricos.


¿De película verdad karina? Pero no de Pedro Infante, sino de terror y en ese tenor Bienvenida a Escena

Es su película karina, no se ha percatado? Sí, la suya y la de todos los mexicanos incluídos sus hijos, nietos y demás descendencia en línea recta sin dejar de mencionar a los de su alrededor

Los efectos de esta propuesta no son a corto plazo sino a largo, no obstante sus alcances serían de consecuencia inmediata.

Le invito a dejar de estar viendo películas de Pedro Infante y dé una mirada a su realidad, el entorno nacional e internacional

¿Porque España tiene un deterioro laboral que está afectando hoy a sus jóvenes?

¿Sabe Ud que en caso de aprobarse no afectaría sólo a la nueva clase trabajadora sino también a los trabajadores actuales? El proyecto tiene una laguna de mucho impacto, ¿ya se dió cuenta de ello?

No obstante, si desea Ud seguir en el simil, le dejo entonces su libreto:

Artículos 3, 15A, 15B, 15C, 15D, 39A, 39B, 39F, 42, 47, 48, 83

Sólo por mencionarle algunos

Finalmente Ud señala:

Reitero intereses los hay no los niego y el progreso del desarrollo humano, tecnologico, medico, financiero, fiscal no ha sido en base a eso?


De lado de quienes habla karinacastro, de que desarrollo humano habla? Del lado del 1% de la población de este país o del de los más de 60 millones que hoy añoran una simple tortilla con frijoles?

Ojalá explique porque a mí no me queda muy claro y como muestra de lo que podría resultar voy a darle un ejemplo, uno sólo:

¿Ud puede imaginar las utilidades que un grupo financiero como BBVA Bancomer obtiene cada año? Por cierto, un grupo con inversión española

¿Sabe a donde van a parar esas utilidades? A los que quiera, menos a los que allí laboran

¿Sabe porque? Porque todos, absolutamente todos, son subcontratados

¿Se da cuenta del efecto? Es eso precisamente lo que se busca al legitimar de esta manera la tercerización

Bien karina,

Le voy a reiterar lo que le dije antes:

Si va a criticarme hágalo, y yo mismo le agradeceré la crítica, pero con buenos fundamentos, sólidos, de lo contrario será mejor. mucho mejor, guardar silencio

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vcaspe
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