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29/Jun/11 15:56
Re: Una mas de Asimilados
Hola Ricardo, buenas tardes.
Tu respuesta a lo que pregunta CP_Paco define si existe subordinación o no.
Si no existe subordinación, entonces si es factible que te paguen como asimilado.
Ahora, desde mi punto de vista y considerando que el caso planteado te afecta a ti mismo, entonces, puedes 'decidir' si 'debe' pagarte como asalariado o como asimilado, solo cuidando que no se compruebe la subordinación de acuerdo a lo que comentan los compañeros que me anteceden en comentarios y listo.
Aclaro que mi opinión es considerando que eres contador, por tanto, no hay engaño ni dolo de por medio, ya que sabes con certeza que si llegase a existir alguna afectación por la decisión tomada, ésta solo te afectaría a ti y no a terceros, y tú estas de acuerdo (eso supongo).
Lo anterior de acuerdo a lo siguiente:
LISR
Artículo 110. Se consideran ingresos por la prestación de un servicio personal subordinado, los salarios y demás prestaciones que deriven de una relación laboral, incluyendo la participación de los trabajadores en las utilidades de las empresas y las prestaciones percibidas como consecuencia de la terminación de la relación laboral. Para los efectos de este impuesto, se asimilan a estos ingresos los siguientes:
V. Los honorarios que perciban las personas físicas de personas morales o de personas físicas con actividades empresariales a las que presten servicios personales independientes, cuando comuniquen por escrito al prestatario que optan por pagar el impuesto en los términos de este Capítulo.
Saludos y buena suerte.
Editado: Junio 29, 2011 15:58:26
'Confiamos en Dios; los demás están obligados a presentar documentos'****Anónimo
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ngm
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29/Jun/11 16:40
Re: Una mas de Asimilados
Caray, aca todo mundo opinando y el INTERESADO ni sus luces.........
Pegandole al adivino[ [color=blue]y sin decir lo mismo con otras palabras/color]..jeje, si tienes un horario, acudes a la segunda empresa en horas trabajadas, eres sujeto a un mandato de tu superior ahi mismo en la empresa....AQUI no puedes ser asimilado....sin embargo si no tienes un horario, etc... acudes a la empresa solo cuando consideras necesario , no se, a recabar papelería, , revisas apuntes, etc...les entregas sus impuestos, aqui SI PUEDES SER ASIMILADO porque no estas sujeto a los elementos de una relacion laboral..
saludos
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CPhugoocejo
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29/Jun/11 16:58
Re: Una mas de Asimilados
Hola vabdo, mira ay muchas preguntas en el aire que el interesado no nos las ha respondio otra seria empresa hermana?
mmmmm porque son del mismo dueño? pero con distinta razon social, porque es sucursal?
tic tac tic tac y como dice el buen hugo ni sus luces entonces no podemos concluir el topico de si se puede o no a mi parecer..
La verdad de la vida son las relaciones con las personas lo que da valor y sentido a la vida.......
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karinacastro
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29/Jun/11 17:14
Re: Una mas de Asimilados
Gracias por su interes amigos..
Es un grupo de empresas 6 empresas en partes relacionadas.
En la cual una me dio de alta en el IMSS con un sueldo de 7,000 mensuales.
Y cada mes le cobro a otra otros 7,000 mensuales, y asi cada mes a las otras.
ejemplo
7,000 empresa 'x'en la cual estoy dado de alta en IMSS
(+) 7,000 A empresa 'y'
14,000
EL OTRO MES
7,000 empresa 'x'en la cual estoy dado de alta en IMSS
(+) 7,000 A empresa 'Z'
14,000
Y ASI SUCESIVAMENTE
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ricardoso18
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29/Jun/11 17:20
Re: Una mas de Asimilados
Lo que quiere el corporativo es no pagarle doble a los ratatranzas del IMSS.
En prejuicio mio 'bueno entre comillas'
No recibo mas dinero a mi RCV ( Quien me asegura que me van a dar algo)
Aportaciones para infonavit ( Te prestan una miseria)
Por que yo sinceramente Odio al IMSS.
y entre menos les pagues pues mejor..
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ricardoso18
Subteniente
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29/Jun/11 17:56
Re: Una mas de Asimilados
en algún momento, se puede desvirtuar que no tienes relación obrero patronal en la empresa hermana, puesto que puedes comprobar que tu relación laboral está en la otra empresa
Ahora... ¿crees que el patrón donde estás como asimilado acepte pagar cuotas imss rcv e infonavit ? lo dudo mucho, si así lo pides, lo más seguro es que ya no le convenga ´
El trabajar como asalariado y además tributar como asimilado en otras empresas es común con los contadores que no ganamos demasiado , ya que sale más barato los impuestos, tu servidor así está con varias empresas
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bandido07
Capitán Primero
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29/Jun/11 18:02
No es asimilado, lo que quieren es simular... mal y de malas...
Mi comentario resulta de lo más cómodo, ya que las preguntas que se deben realizar las han realizado los compañeros, y con la participación o aparición del creador del tópico pues resulta simple decir;
Todo pintaba para decir que de ser posible lo era... pero que a como lo expones y precisas es evidente que es una simulación. Se esta a mi ver, intentando sacar ventaja de la existencia de 6 razones sociales distintas. Al igual que de la dificultad de verificar los horarios en que se preste el servicio a cualquier posible cliente diverso del patrón.
Escenario que se expuso en un inicio:
Empresa A, Contrato laboral vigente, horario de trabajo de 8 horas diarias, registro ante IMSS.
Empresa B, C, D, E, y F, les presto servicios sin horario fijo, incluso varios supusieron era fuera del horario de trabajo (ya que en A trabajas 8 horas), ¿Cualquiera de B, C, D, E y/o F pueden realizarte pagos por asimilados?, respuesta sin mucho repreguntar, SI, a condición de que no se de la subordinación. Varios estaban pensando que era como luego dicen una 'liebre', una entrada extra a tu trabajo formal, pero...
Gracias a que la gran mayoría de compañeros no se queda con la duda y no tienen por costumbre contestar sin preguntar, surge la evidencia de que A, B, C, D, E y F son todas de los mismos dueños, que tú estas contratado para prácticamente todo el grupo de empresas, que las ocho horas de labor tienes que atender asuntos relacionados con cualquiera de ellas. Por lo que se evidencia que el pago complementario y al que se pretende amparar en la figura de asimilados NO es tal, si no que es solo eso; Un pago complementario de salario. Si es salario, es trabajador, o vicebersa, el punto es, estrictamente hablando NO aplica la figura de asimilados para el caso que se ventila, ya que es un intento de desvirtuar la realidad, una simulación, misma que quizá, sólo quizá es algo complicada de detectar por parte del IMSS, pero de que por ser simulación lleva riesgos ímplicitos, eso es una realidad.
Espero no haber enredado en exceso las cosas, y expreso una felicitación a todos los que me antecedieron en la palabra por los cuestionamientos externados, eso son deseos de contestar.
saludos cordiales.
sos
sos al sos
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sosgtorreon
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29/Jun/11 18:15
Una es Juana y otra su hermana...
Bandido, la figura de asimilados es una ficción fiscal, que no debe ser vista como posibilidad para disfrazar, simular o evitar reconocer una relación obrero patronal.
Yo igual que tú, con varios clientes percibo ingresos asimilados, por que así conviene a mis intereses, aplico la figura por el hecho de que resulta aplicable, ya que no hay relación obrero patronal, si no profesional independiente, asumo que en tu caso es lo mismo. En lo personal pienso yo no permitiría un patrón no me reconociera mis derechos laborales, los cuales por cierto como lo sabemos son irrenunciables.
Lo que no puede dejar de reconocerse es que en el caso que Ricardo expone otro de los puntos que puede llegar a dificultar que la simulación sea descubierta lo representa la postura del mismo Ricardo, es decir, prestarse y avalar el que no le reconozcan sus reales derechos laborales. Situación que de momento ve con agrado, pero que en el futuro puede llegar a lamentar. Si hacen un manejo adecuado resulta casi imposible el IMSS detecte la engañifa de que esta siendo objeto, por ejemplo, ese sueldo extra a simular un mes se lo paga B, en otro mes se lo pagan entre C y F a partes iguales (hasta reduce el ISR por asimilado), otro mes D y E a 60% y 40%, luego vuelve a pagarle B, se combinan F y D, en fin mezclando los flujos, A siempre le paga en nómina, le cubre sus prestaciones laborales, Ricardo al final del año presenta su anual en forma individual, acumulando lo de las 6 empresas (1 por sueldos y 5 por asimilados) y entonces al IMSS le va a resultar complicado demostrar la relación de trabajo... sobre todo si el patrón cuenta con la complicidad del trabajador (que el caso apunta para ello), pero pu's como luego dicen, cada quien su rollo... yo como dijo Bora, yo respeto!!!
Saludos cordiales
sos
sos al sos
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sosgtorreon
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30/Jun/11 08:57
Re: Una mas de Asimilados
Lo que quiere el corporativo es no pagarle doble a los ratatranzas del IMSS.
Es bastante válido tu punto ya sólo se te recomendaría que tu asesor laboral deje bien sustentando la figura de los honorarios asimilables en las otras empresas para que en el caso de una revisión futura del IMSS todo este en orden.
'Quienes se creen extremadamente inteligentes son tontos con complejos reprimidos'. Claudia Cardinale
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CP_PACO
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30/Jun/11 09:07
Re: Una mas de Asimilados
Coincido con lo que han contestado, el IMSS no se dará cuenta de que es una simulación.
Algunos puntos adicionales:
1. En la declaración anual de Ricardo, le saldrá impuesto sobre la renta a pagar.
2. Es comun que los contadores nos prestemos o hagamos la planeación para no pagar completas las cop.
3. Veo que el autor del tópico, al igual que muchos considera 'deficiente' y 'malo' el servicio del IMSS.
4. Deseo señalar que el IMSS no solamente es un hospital, otorga prestaciones en especie y en dinero... hoy en día existen personas que en su vida laboral nunca fueron a un hospital del IMSS y actualmente se están pensionando con la LSS1973 con montos superiores a los $40,0000.00 mensuales... ellos mencionan que el IMSS no es tan 'deficiente' como parece.
5. Es importante conocer los beneficios de los cinco seguros que maneja el seguro social, sólo así podremos evaluar la importancia de estar asegurado con el salario real.
Buen día
¡¡ juntos damos soluciones !!
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Mem
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