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16/Jul/10 10:27
Buen día.
Algunas veces nos encontramos con criterios diferentes a los nuestros, y no por eso son incorrectos, sino que nos casamos con un criterio (despues de leer y ver casos en la práctica) y es dificil salirnos de ellos (porque estamos convencidos de que es lo 'mas' correcto).
En el caso que se esta comentando, sabemos que hay dos criterios:
- El primero y el mas 'usual' es 'el IVA lo acredito conforme pago la deuda, la cual lleva implicito una proporción de IVA'
- El segundo, el cual comenta nuestro amigo canino y es 'pago una parte de la factura y les digo que es IVA'.
Veamos las diferentes posibilidades de llevar a cabo la segunda opción.
- En el caso de que el pago de IVA resulte un saldo a favor, y la autoridad requiera la prueba documental, 'posiblemente' le trabara la devolución.
- Aunque no estamos hablando de IETU, algo raro pasará (claro, no afectara a la autoridad en este rubro), pero consultará el estado de cuenta y razonará como una deducción dividiendo el cargo en el edo. de cuenta entre 1.16 para sacar así la deducción en IETU....no cuadrará.
En fin, cada quien que siga su criterio, ya que, a mi ver este tema cae en un tipo de circulo vicioso que solo la autoridad podrá refutar (aunque a veces nos ponemos el huarache antes de espinarnos)
Editado: Julio 16, 2010 10:30:18
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neonato
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16/Jul/10 10:30
Re: Pago parcial iva
eso quiere decir que no tienes fundamento de lo que argumentas, verdad????
Hay que ser demasiado obstinado para no querer ver...fundamentos te puse a lo que entendi de tu absurda redaccion.
forzosamente el pago de esos 160 corresponde a 138 y 22 de IVA
Preguntas que donde saco o fundamento lo de 138 y 22 de IVA...solo te aclaro que tu mismo lo habias preguntado y planteado. De como llegue a la conclusion de como se determino ya te di el fundamento..
De mi parte seria todo...no mas respetame y respeta a los compañeros...porque a como te dirijes hacia los demas...creeme no conseguiras mucho de este portal.
Y si te sientes tan PERRON...espero hayas podido descifrar la marañana que te creaste en la cabeza.
Saludos.
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L.C. RUIZ
**Si ganas el éxito, disfrútalo. Si te toca la derrota, afróntala**
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lcruizuscanga
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16/Jul/10 11:22
Re: Pago parcial iva
Hola Hugo
gracias por tu respuesta, no estoy de acuerdo en lo que comentas mira, me dices lo siguiente:
ya que el IVA es un impuesto indirecto, es decir, [u]grava los consumos y sobre el mismo no puedes desglosarle impuesto alguno[/u], ahora bien recuerde que el IVA parte de los sujetos y grava sobre actos, expresamente así lo menciona el numeral 1 LIVA, vaya, el IVA NO GRAVA SOBRE EL MISMO GRAVAMEN, en otras palabras sobre el mismo impuesto.
estas equivocado amigo,
Artículo 1. Están obligadas al pago del impuesto al valor agregado establecido en esta ley, las personas físicas y las morales que, en territorio nacional, realicen los actos o actividades siguientes:
I. Enajenen bienes.
II. Presten servicios independientes.
III. Otorguen el uso o goce temporal de bienes.
IV. Importen bienes o servicios.
El impuesto se calculará aplicando a los valores que señala esta Ley, la tasa del 16%. El impuesto al valor agregado en ningún caso se considerará que forma parte de dichos valores.[R]
el iva se causa sobre actos o actividades (objeto) y el sujeto del iva es quien realiza dichos actos o actividades, continua el art 1
El contribuyente trasladará dicho impuesto, en forma expresa y por separado, a las personas que adquieran los bienes, los usen o gocen temporalmente, o reciban los servicios. Se entenderá por traslado del impuesto el cobro o cargo que el contribuyente debe hacer a dichas personas de un monto equivalente al impuesto establecido en esta ley, inclusive cuando se retenga en los términos de los artículos 1o.A o 3o., tercer párrafo de la misma.
el mismo artículo te señala que el contribuyente (osea sujeto que realizó los actos o actividades) traslada el impuesto y que trasladar el impuesto es cobrar una cantidad equivalente al impuesto al cosumidor (al que adquiera el bien, etc) es decir, que quien adquiere es, como bien señalas, un contribuyente indirecto, porque el es el que termina pagando el impuesto, pero de ninguna forma este traslado cambia que el sujeto del impuesto, sea quien me vendio los bienes, presto servicio, etc.
luego mencionas que IVA no grava IVA, pues claro que no!!!, quedamos que el IVA grava los actos o actividades siguientes:
I. Enajenen bienes.
II. Presten servicios independientes.
III. Otorguen el uso o goce temporal de bienes.
IV. Importen bienes o servicios.
y el punto que consideró que es el importante
el Art. 5 fracción III se ñala lo siguiente
Artículo 5. Para que sea acreditable el impuesto al valor agregado deberán reunirse los siguientes requisitos:
III. Que el impuesto al valor agregado trasladado al contribuyente [quote]haya sido efectivamente pagado en el mes de que se trate ;[/quote]
aquí, solo se habla del pago del impuesto trasladado, nunca me dice que pague el valor del acto o actividad que dio origen al impuesto
Mira, voy a poner un ejemplo REAL que a mi me deja en claro que es posible lo que digo, cuando pides un prestamo bancario, o tienes alguna inversión bancaria el contrato trae una clausula de aplicación de pagos, que dice mas o menos que los pagos se aplicaran primero a los impuestos, luego las comisiones, despues los intereses, y al final al principal (si alguien tiene duda de lo que digo, puede revisar el contrato de su Tarjeta de crédito, ahi tambien tiene una clausula de aplicación de pagos)
bueno lo anterior me deja claro que si yo pido un prestamo o tengo una inversión y me cobran comisiones de 1000, con 160 de IVA y yo realizó un pago de 200
estoy pagando 160 de IVA y 40 de comisiones, por lo tanto yo podría acreditarme los 160 de IVA si ningún problema
espero haber podido explicarme
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Cabo
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16/Jul/10 11:37
Re: Pago parcial iva
Neonato y al otro compañero gracias por sus comentarios, y disculpen pero me gustaria saber el argumento lógico jurídico, mas que como 'usualmente se hace' y creo que no esta de mas que cuando alguien te comente te de su fundamento y que si no lo hace se lo pidas
al otro compañero, deme los fundamentos de lo que argumento u omita decir lo primero que se le ocurra, en lo personal y saliendome del tema las personas que contestan por contestar o hacerse las listas, no me agradan (demeritan los buenos comentarios y los fundamentos otorgados por otras personas), pero creo que no debi externar lo que pienso respecto usted, si se ofendio disculpe
saludos
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Cabo
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16/Jul/10 11:43
Re: Pago parcial iva
' en donde se puede expulsar a este tipo de personas... ' para votar
att. cp Sandra hdz
la verdad lobo siempre aprecio tus contestaciones y ayudas a la gente a que se enseñe a leer ... y comprender y que no pongas las cosas tan faciles, pero lidiar con este tipo de gente... que desgastante ... Gracias lobo por todas tus participaciones
en verdad este tipo de gente ... que tendra en la cabeza
Moreno Diaz Cons.
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miguelmoreno
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16/Jul/10 11:49
Re: Pago parcial iva
Gracias cp Sandra hdz (miguel), gracias por los comentarios............si hay de todo en la vida.........
un abrazo cordial
'NUNCA ALGUIEN SABRÁ TODO'
'NADIE TIENE LA VERDAD ABSOLUTA'
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'SI TU INICIAS LA AGRESIÓN..............TAMBIEN SERAS AGREDIDO
SI TE CONDUCES CON RESPETO...........TE RESPETARÉ'
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lobozac
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16/Jul/10 11:51
Re: Pago parcial iva
Es facil, en la cabeza tenemos cerebro solo que algunos lo usamos otros no lo usamos adecuadamente jiiji
La materia fiscal es muy interesante ya que permite diferentes intepretaciones del mismo hecho dada la letura y comprension del fundamento juridico fiscal del mismo. En este tenor, existiran siempre diferentes intepretaciones sobre el mismo citado hecho. Tan es asi que dichas intepretaciones se pelean en el tribunal. Es de ignorantes omitir o ignorar (valga la repeticion) dicho hecho. Rasgarse las vestiduras y alegar sobre esto 'es perder el tiempo'.
Asi que, animo!!!
PD Estos topicos lo unico que hacen es elevar los rangos, da cura ver como hay gente que se muere por llegar alto como si de eso dependiera su nivel de vida.
cj
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cjlopezasesoria
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16/Jul/10 11:53
Re: Pago parcial iva
no ensucien el post, por favor
mandenme mensaje privado si quieren desahogar sus comentarios
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Cabo
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16/Jul/10 11:54
Re: Pago parcial iva
Pues sigo difiriendo con usted Perron por lo siguiente-.
el iva se causa sobre actos o actividades (objeto) y el sujeto del iva es quien realiza dichos actos o actividades, continua el art 1
Esto mismo es que te comenté con anterioridad., por eso mismo invoqué el numeral 1 LIVA
aquí, solo se habla del pago del impuesto trasladado, nunca me dice que pague el valor del acto o actividad que dio origen al impuesto.,
Estás equivocado, tu mismo expusiste quienes son sujetos y sobre que GRAVA el IVA., los actos o actividades…. no el impuesto por sí mismo, es más expusiste lo siguiente..” . pues claro que no!!!, quedamos que el IVA grava los actos o actividades siguientes: “..tons?
No procede ..Así de sencillo…
pd-. Hay te encargo a la autoridad con el soporte documental.....
saludos
Consultores Fiscales : www.elfiscal.net, Twitter: ElFiscalNet
Super promoción de Cursos: http://www.elfiscal.net/p/super-promocion-de-cursos-fiscales.html
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CPhugoocejo
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16/Jul/10 12:00
Re: Pago parcial iva
Por qué no procede lo que dice 'perroni' ?, cómo se podría exponer el 'ARGUMENTO LOGICO JURIDICO' existe ese argumeno para decir que no se puede?, claro que si.
Diagnóstico Fiscal en línea
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FISCALDICT
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