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07/May/08 18:04
determinacion de importes a pagar por Auditor del Imss
:P buenas tardes estimados foristas, mi duda va encaminada a saber si alguno de Uds me podrìa apoyar y orientar si existe algun programa de auditoria o fiscal que permita determinar el pago de la mano de obra por contratos de trabajo realizados a un X patròn, toda vez que actualmente tengo una revisiòn del IMSS x Auditorìa y no obstante de presentarles las facturas, contratos, comprobantes de gastos, me dicen que tengo que pagar una diferencia determinada por ellos, pero no me explican claramente como la determinan, solo me dicen que tienen un programa que les realiza los calculos y que es informaciòn confidencial y no lo pueden proporcionar para ver que tan bien son sus càlculos, me enterè de un programa llamado AUDIMSS pero es muy caro de $ 9`900.00 mas IVA, por favor alguien me podria decir otra alternativa, gracias de antemano por la ayuda que me pudieran otorgar
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cruzalex
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07/May/08 18:55
Re: determinacion de importes a pagar por Auditor del Imss
Supongo que es un contribuyente constructor.... ahi las estimaciones del IMSS se basan en el art 18 de Reglamento del IMSS, bueno uno de tantos "RACERF".
Como toda estimacion nunca se apegaria a la realidad. Y creame que las estimaciones del IMSS por lo general se van a lo mas Y mucho mas...
Ese articulo no concuerda con las de la LSS, pues no son estimaciones las que imperarian para la determinacion de SDI para efectos del IMSS. Mas sin embargo, si el contribuyente no aporta sustento o documentacion para probar que no se integraria ciertas partidas, el auditor procede a realizar su ESTIMACION o determinacion a como Dios o su criterio le dá entender.
No hay que olvidar que el patron tiene la oportunidad de exactarse por cuenta propia sus aportaciones de un inicio. Si ya lo hizo, seria muy conveniente aportar sus documentaciones al respecto y no debe batallar mucho para hacer entender, el por qué de esas determinaciones.
Por otro lado, si no tiene esas determinaciones o fueron muy vagas, si batallaría mucho mas, para hacer comprender a los auditores.
Entre mas informal presente sus documentos, menos factibilidad o credibilidad tendria ante los auditores e incluso ellos tendrian el derecho de pensar a su discrecionalidad y Usted no le quedaria otra que pelear su criterio en una instancia superior o quedarse con el criterio de los auditores.
Saludos cordiales,
enrique9727
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enrique9727
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07/May/08 19:20
Re: determinacion de importes a pagar por Auditor del Imss
seria conveniente que cheques esta tesis:
Calcular el IMSS el importe de los créditos omitidos aplicando los datos que de acuerdo con su experiencia considere como probables, no viola los principios de legalidad y de reserva de ley en materia tributaria.
Así lo establece tesis aislada del Segundo Tribunal Colegiado del Vigésimo Segundo Circuito publicada en febrero de 2008.
Registro No. 170184
Localización: Novena Época
Instancia: Tribunales Colegiados de Circuito
Fuente: Semanario Judicial de la Federación y su Gaceta
XXVII, Febrero de 2008
Página: 2394
Tesis: XXII.2o.15 A
Tesis Aislada
Materia(s): Administrativa
SEGURO SOCIAL. EL ARTÍCULO 18 DEL REGLAMENTO OBLIGATORIO PARA LOS TRABAJADORES DE LA CONSTRUCCIÓN POR OBRA O TIEMPO DETERMINADO, AL FACULTAR AL INSTITUTO RESPECTIVO PARA CALCULAR EL IMPORTE DE LOS CRÉDITOS OMITIDOS APLICANDO LOS DATOS QUE DE ACUERDO CON SU EXPERIENCIA CONSIDERE COMO PROBABLES, NO VIOLA LOS PRINCIPIOS DE LEGALIDAD Y DE RESERVA DE LEY EN MATERIA TRIBUTARIA. Conforme al artículo 251, fracción XV, de la Ley del Seguro Social, el Instituto Mexicano del Seguro Social está facultado para determinar, con base en su experiencia, es decir, aplicando los datos con los que cuente o con apoyo en los hechos que conozca con motivo del ejercicio de sus facultades de comprobación, las obligaciones cuyo cumplimiento omitió el patrón en el rubro de aportaciones de seguridad social, así como la base gravable de éstas. Por tanto, al disponer el artículo 18 del Reglamento del Seguro Social Obligatorio para los Trabajadores de la Construcción por Obra o Tiempo Determinado, que para determinar los créditos que haya omitido el obligado, el citado instituto debe emplear, además de los datos con los que cuente "... los que de acuerdo con sus experiencias considere como probables ...", se limita a complementar el referido artículo 251, fracción XV, pues ambos preceptos lo que en esencia disponen es la facultad del mencionado organismo para determinar las contribuciones omitidas por los sujetos obligados; motivo por el cual no puede considerarse que el invocado precepto 18 viola los principios de legalidad y reserva de ley en materia tributaria, previstos en el artículo 31, fracción IV, de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos, que radican esencialmente en que la ley es la que debe determinar el marco normativo y no las disposiciones reglamentarias.
SEGUNDO TRIBUNAL COLEGIADO DEL VIGÉSIMO SEGUNDO CIRCUITO. Revisión fiscal 8/2007. Director General del Instituto Mexicano del Seguro Social y otra. 22 de marzo de 2007. Unanimidad de votos. Ponente: Jorge Mario Montellano Díaz. Secretario: Manuel Acosta Tzintzun.
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07/May/08 20:05
Re: determinacion de importes a pagar por Auditor del Imss
Gracias por sus valiosas aportaciones y orientaciòn lo tomare en cuenta para hacer frente a los auditores del Imss, sin embargo agradeceria me pudieran orientar hacerca de algun programa que me pudiera ayudar en la determinacion y càlculo de las diferencias que los auditores me estàn determinando y me sirviera de guìa para comprender mejor los importes determinados y al vez explicar con mejores bases al patròn el porquè de esos importes asi como de evitar incurrir en los mismos errores a futuro.
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cruzalex
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08/May/08 0:15
Re: determinacion de importes a pagar por Auditor del Imss
:| Buenas noches. A usted le estan aplicando ese procedimiento porque no ha demostrado algo asi como:
a) Avisos de altas, bajas y modificaciones salariales de los albañiles;
b) Listas de raya;
c) Pago de cuotas obrero-patronales de sus trabajadores.
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pepesoto
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08/May/08 0:24
Re: determinacion de importes a pagar por Auditor del Imss
 Se me oklvidaba: Le invito a leer el art. 18 del reglamento (imss) de los trabajadores de la ind. de la construccion.
El Lic.
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pepesoto
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08/May/08 17:18
cruzalex no volvio para aclarar si era constructor el patron que le realizan la estimativa.
SI le aplica el articulo 18 que le indique.
De cualquier manera, la autoridad, si es constructor que se complica mas la estimacion, o si no lo es, la estimacion la realizarian a como les den a enteder, de acuerdo a sus observaciones que tenga como evidencia.
Saludos cordiales,
enrique9727
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enrique9727
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09/May/08 17:23
Re: determinacion de importes a pagar por Auditor del Imss
buenas tardes, si el patron esta dado de alta como constructor y tambien se presentaron copias de las listas de raya, avisos de altas , bajas y modificaciones, asi como los pagos de las cuotas, sar e infonavit con sus soportes del SUA, etc. solo que los auditores insisten en que se debe una diferencia en base a un programa que ellos tienen y que no muestran, por ello es la duda de la forma como determinan diferencias, cual aeria ese programa? espero haberme dado a entender
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cruzalex
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09/May/08 17:59
Re: determinacion de importes a pagar por Auditor del Imss
Entonces no estaba tan erradas mis suposiciones. Le atiné casi de chiripa...
Bueno mejor para Usted, si no muestran las cartas, si ese por programa que ellos tienen, no le indican ¿qué diferencias cuestionan?, ¿cómo se las aclararía por su parte?
Pero si le indican cuáles. NO otorgue de inmediato la prueba o la situación, hasta que sean requeridos por escrito, los cuestionamientos. No se adelante, con la sopa. La ensalada todavía esta por servirse y no se ha degustado.
Por su parte, solo quedaría esperar, haber si se dignan, estos tipos a traerle sus diferencias fundamentadas con requerimiento o alguna diligencia debidamente aprobada, puesto que al parecer, ya cumplió con el cometido inicial.
Le solicitaron presentación de documentos, pues que siga adelante la verificación o la averiguación, por parte de ellos. En este momento no está obligado a mostrar más cartas, hasta que incrementen la apuesta o les muestren sus cartas. Así se juega en el pocker.
¿Se dictamina esta contructora? pudiese ser, que por ahí venga sus dudas. Sus amarres globales no le checan.
O algún ingeniero, si es que lo tiene de su parte contratado como ajustador, han de estimar que les deben justificar algo, porque no se cubrió las suficientes cuotas obrero patronales, con respecto a las obras que se tendrían registradas esta contructora.
Habria otras formas para explicar ¿de como llegaron? pero esos serian mas escabrosas y dificiles de comentar o de preveer. Como por ejemplo los sopliditos, la competencia, la andropausia, la menopausia, les traen ganas, en fin.
Pero llegar asi, preguntando al aire. Respóndales al aire. Pues sí, pero cuáles diferencias. Por que por nuestra parte, (al parecer) pagamos bien. Indiquen Ustedes, a qué diferencias se refieren. Pues no les va hacer su chamba, ¿Verdad?
Sólo faltaba: calculo, pago impuestos, me audito, me determino diferencias, pago diferencias y las multas. Sólo porque a sentimiento de alguien o por que tiene esa percepcion o le late. Que suertudos!!!.
Saludos cordiales,
enrique9727
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enrique9727
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10/May/08 1:27
Re: determinacion de importes a pagar por Auditor del Imss
[quote:206ce20068="cruzalex"]...los auditores insisten en que se debe una diferencia en base a un programa que ellos tienen y que no muestran...[/quote:206ce20068]
:| Buenas noches. No existe tal programa. Su tactica es: "Aterrorizar". Por favor Cruz: No se deje intimidar.
El Lic.
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pepesoto
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