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05/Ene/08 12:58
capital constitutivo

en noviembre del 2006 di mal de alta aun empleado que entro a trabajar en diciembre del 2006 solo que en dia 30 de novienbre se dio de alta con fecha 1 de noviembre y dicho trabajador tubo una cirugia el 17 de noviembre ahora me esta cobrando el imss el capital constitutivo de las atenciones al trebajador.

cren que tenga alguna forma de defenderme para no cubrir ese capital.

gracias por sus comentarios :cry:
 
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keliz
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05/Ene/08 13:36
Re: capital constitutivo

ENTRO A TRABAJAR EN DICIEMBRE, Y DICES QUE LA CIRUGIA SE LA HICIERON EL 17 DE NOVIEMBRE...????

POR OTRO LADO SI LO DISTES DE ALTA CON FECHA 01 DE NOVIEMBRE SERIA UN AVISO EXTEMPORANEO.

LO QUE ME QUEDA LA DUDA ES COMO EL IMSS LO ATENDIO?

:x
 
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lcruizuscanga
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05/Ene/08 14:39
Re: capital constitutivo

Pero de qué o ¿por qué lo operaron al trabajador, por enfermedad o por riesgo de trabajo? No se especifica.

Si fue por enfermedad:

Si ya contaba con servicio de ocho semanas de gracia. Gracias a Dios.... por haber sido tan..... buena gente. Pues se salvarían, muy probablemente. Que todavía lo dudo bastantito.

Si no, habría que ver que tan eficiente, es el IMSS para detectar, sus datos y ¿haber que pasa en el tiempo?

-------------------------------------------------------------------------------

Si es por riesgo de trabajo tu historia muy probamente resultaría ASÍ:

El trabajador no entraba a trabajar y ya lo habían operado.

Se intentó dar de alta el 30 de Noviembre, con fecha del 1 de Noviembre, si surte efectos para el pago de cuotas desde el 1o de noviembre, por ser tan ... acomedidos...

Pero no surte efectos para aseguramiento desde esa fecha, operaría desde el 30 de Noviembre, para que el IMSS se haga a cargo de sus obligaciones que el patrón le trasladaría por su cuenta. Más sin embargo, el IMSS otorga el servicio y pasa la cuenta como un hospital particular, pués el cliente, solicitó sus servicios voluntariamente. Ahora voluntariamente pasen a pagar.

Al patrón le tocaría bailar con la cuenta, y si no le cambiarían el shotis por un danzón, pero que se caiga con la pochocha.
 
Saludos cordiales, enrique9727 ¿De qué te preocupas?... Si tiene solución ¿para qué hacerlo? Ocúpate. Sino se tiene solución, menos. Ya ¿para qué te preocupas?
 
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enrique9727
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05/Ene/08 20:25
Re: capital constitutivo

:( Buenas tardes. Del 2006.... Bueno.... si cuando hicieron la confronta en aquél mes no lo detectaron, es raro, pero en fin. Si ustedes cuentan con el contrato de trabajo y la primera nomina cobrada y una lista de raya y una lista de asistencia anteriores a la fch de ingreso de esta persona (donde se demuestra que NO laboraba), podrian intentar cancelar el capital constitutivo, pero tienen que moverse YA!

*Venturoso 2008*
El Lic.




:P PD. La cirugia pudo haber sido para sacarle una uña enterrada, mes amis. Por eso se alivió rapidito y pudo entrar a trabajar a los 15 dias.
 
=8/ ¿Por qué sonries? piensa que hay un extraño atrás de tu puerta, sonriendo tambien... www.ppsotoasesor.com
 
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pepesoto
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09/Ene/08 9:12
Re: capital constitutivo

ES POR ENFERMEDAD GENERAL Y LE ATENDIERON YA QUE TENIA ATENCION POR LOS 52 DIAS DE GRACIA . ES DECIR LO DIERON DE BAJA EL 30 DE OCTUBRE EN EL ANTERIOR TRABAJO
 
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keliz
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09/Ene/08 9:39
Re: capital constitutivo

[quote:260a339e40="keliz"]ES POR ENFERMEDAD GENERAL Y LE ATENDIERON YA QUE TENIA ATENCION POR LOS 52 DIAS DE GRACIA . ES DECIR LO DIERON DE BAJA EL 30 DE OCTUBRE EN EL ANTERIOR TRABAJO

[color=red:260a339e40]SI TIENES LA BAJA DEL ANTERIOR TRABAJO, QUE BIEN, PERO AUN ASI, TIENES QUE DEMOSTRAR QUE NO ERA TU TRABAJADOR EN ESOS DIA, TENDRAS QUE PRESENTAR EL CONTRATO DE TRABAJO, LISTA DE ASISTENCIA O TARJETA CHECADORA O CUALQUIER MEDIO QUE UTILIZES PARA EL CONTROL DE ASISTENCIA Y EL MOVIMIENTO DEL ALTA ANTE EL IMSS....Y EL CAPITAL CONSITUTIVO SI MAL NO RECUERDO SOLO APLICA PARA RIESGOS DE TRABAJO....[/color:260a339e40]

[/quote:260a339e40]
 
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lcruizuscanga
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09/Ene/08 9:44
Re: capital constitutivo

Van como diez veces que leo el mensaje y sigo un tanto confundido...

Veamos si puedo explicar mi confusión;

[quote:568ea3c2be="keliz"]

en noviembre del 2006 di mal de alta aun empleado que entro a trabajar en diciembre del 2006

[/quote:568ea3c2be]

[color=darkblue:568ea3c2be]Si entro a trabajar en diciembre, entiendo el error que expones es que se opero su alta al IMSS con fecha de noviembre. ¿Cierto?[/color:568ea3c2be]


[quote:568ea3c2be="keliz"]

... solo que en dia 30 de novienbre se dio de alta con fecha 1 de
noviembre

[/quote:568ea3c2be]

[color=darkblue:568ea3c2be]Es decir, entiendo que el aviso de alta se presento/envio el 30/11/2006 y se consigno como fecha de ingreso al trabajo la del 01/11/2006, ¿cierto?, si es así me nace una duda, casi doy por un hecho que el seguro social no opero el movimiento en la EMA (vulgo liquidación) de noviembre del 2006, por lo que probablemente no se pagaron cuotas por ese trabajador... ¿al momento no les han notificado diferencias de cuotas?, o ¿ustedes si operaron el movimiento en el SUA y pagaron "correctamente"?. [/color:568ea3c2be]


[quote:568ea3c2be="keliz"]

... y dicho trabajador tubo una cirugia el 17 de noviembre

[/quote:568ea3c2be]

[color=darkblue:568ea3c2be]¿En qué fecha ingreso a trabajar con ustedes?, ya tome nota que citas de inicio que en el mes de diciembre, pero quisiera conocer el día... Igualmente he tomado nota que la operación fué por Enfermedad General, igual resultaría ilustrativo conocer que tipo de cirugía fué (apendicitis/uña enterrada/operación jarocha/etc.), lo digo por el tiempo de recuperación... ahora suponiendo sin conceder que el trabajador haya ingresado a laborar con ustedes el 01/12/2006 es obvio que de esa cirugía no hubo certificado de incapacidad alguna, ya que el trabajador en ese momento no tenía patrón ante quien justificar la falta... igual considero la operación fué de esas que llaman "ambulatorias" (quizá la "v") porque si se opero el 17/11 e ingreso a laborar el 01/12, es poco tiempo de recuperación...[/color:568ea3c2be]

[quote:568ea3c2be="keliz"]

... ahora me esta cobrando el imss el capital constitutivo de las atenciones al trebajador.

cren que tenga alguna forma de defenderme para no cubrir ese capital.

[/quote:568ea3c2be]

[color=darkblue:568ea3c2be]Ahora bien, ya nos precisaste que la atención se da por Enfermedad General[/b:568ea3c2be], ante ello considero que no proceden, puesto que los capitales constitutivos se preveen -hasta donde tengo entendido- para [b:568ea3c2be]Riesgos de Trabajo[/b:568ea3c2be] -ya Enrique lo anticipaba en su comentario-, caso de estar equivocado espero haya compañeros rectifiquen mi error... citó a conitnuación parte del 77 de LSS.

Artículo 77. El patrón que estando obligado a asegurar a sus trabajadores [b:568ea3c2be]contra riesgos de trabajo no lo hiciera, deberá enterar al Instituto, en caso de que ocurra el siniestro, los capitales constitutivos de las prestaciones en dinero y en especie, de conformidad con lo dispuesto en la presente Ley, sin perjuicio de que el Instituto otorgue desde luego las prestaciones a que haya lugar.

La defensa existe, medios conocidos por los abogados, a mi ver grandes posibilidades de éxito, sobre todo si tienen forma de aportar lo que ya el Lic sugirió (evidencia de no relación de trabajo antes del 01/12/2006 o lo que es lo mismo a la fecha de la operación), el que no se haya expedido incapacidad al trabajador y el que la operación haya sido concedida de entrada por encontrarse el trabajador en un periodo de conservación de derechos, así como que la atención se da por la rama de Enfermedad General.[/color:568ea3c2be]

Saludos.
 
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09/Ene/08 12:10
Re: capital constitutivo

Si fuese el seguro social cobraria esos servicios otorgados.

El patron dice equivocarse, debe probarlo, por lo pronto, como autoridad (IMSS) me adelanto a cobrar capitales constitutivos

Despues lo que debio, lo que fue o lo que corresponda, eso seria otra instancia para despues

Pero desde mi punto de vista, no me suena como "error"... hasta ahorita.

.....[size=18:61134e4d9e]ahora[/size:61134e4d9e] [u:61134e4d9e]me esta cobrando el imss el capital constitutivo [/u:61134e4d9e]de las atenciones al trebajador
 
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09/Ene/08 12:55
Re: capital constitutivo

[quote="enrique9727"]

[color=darkred:90c707002c]Si fuese el seguro social cobraria esos servicios otorgados.[/color:90c707002c]

[quote]

El Instituto puede pretender[/b:90c707002c] cobrar pero si no tiene razón ni la Ley le faculta para ello, yo no le pago... Aquí cabe lo que el compañero LC Jesús Ruiz y un servidor manifiestan; [b:90c707002c]en el ramo de Enfermedad General no ha lugar los Capitales Constitutivos. Claro, los del seguro pueden intentar cobrar incluso un capital constitutivo en el ramo de maternidad, pero si la Ley no lo contempla, yo no lo pago...

Me parece debemos centrarnos primero en definir si el IMSS esta o no facultado para el cobro de Capitales Constitutivos en el ramo de Enfermedad General... al margen de si todo deriva de un error o no...

Esperemos opiniones al respecto.

Saludos.
 
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sosgtorreon
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09/Ene/08 16:52
Re: capital constitutivo

No se ha manifestado que sea por enfermedad esas incapacidades, se ha especulado que seria por enfermedad, que es muy distinto. Todavia mas en favor de la autoridad.

Y en cuyo caso, el patron debe desvirtuar a la autoridad. Es mas quizas se podria reclasificar la incapacidad de enfermedad a riesgo de trabajo, la empresa no se tendria, alguna prueba de lo contrario... quizas no. Pero ni falta haria de esto. Tambien son suposiciones.

Me parece que si alguien quiere picarle los ojos al IMSS, podria aplicar este instituto la recuperacion via capitales constitutivos, en retribuicion a sus acciones que percibio. El problema seria tambien, si operaria efectivamente esa recuperacion. Al patron por lo general, si se podria aplicar esa figura para efectos practicos, al trabajador seria un muchito mas dificil.
 
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