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04/May/07 12:44
A TODOS LOS FORISTAS.
EL IMSS DEJO UN REQUERIMIENTO PARA QUE UN PATRON SE REGISTRE, EN BASE A LAS ENCUESTAS QUE HIZO A LOS TRABAJADORES, Y QUIERE QUE SE REGISTREN CON LA FECHA Y LOS SALARIOS QUE LOS TRABAJADORES DIJERON.
¿ES CORRECTO Y LEGAL LO ANTERIOR.?
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JuanFranciscoMartinezRdz
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04/May/07 14:56
Re: REQUERIMIENTO IMSS
[quote:39d355d513="JuanFranciscoMartinezRdz"]A TODOS LOS FORISTAS.
EL IMSS DEJO UN REQUERIMIENTO PARA QUE UN PATRON SE REGISTRE, EN BASE A LAS ENCUESTAS QUE HIZO A LOS TRABAJADORES, Y QUIERE QUE SE REGISTREN CON LA FECHA Y LOS SALARIOS QUE LOS TRABAJADORES DIJERON.
¿ES CORRECTO Y LEGAL LO ANTERIOR.?[/quote:39d355d513]
Un planteamiento algo confuso, por un lado aparentemente el Patrón incumplio con sus obligaciones de carácter laboral al no registrar a sus trabajadores en la fecha y bajo los salarios establecidos, pero por otro lado es evidente que la manera de actuar del IMSS es del todo ilegal, toda vez que los censos o entrevistas realizadas a los trabajadores no tiene constancia alguna en virtud de que no existe en las disposiciones fiscales permitir hacer ese tipo de atribuciones.
Ahora bien, si es una simple invitación no te queda mas que:
A) Aceptar la misma y corregir tu situación.
B) Hacer caso omiso y que el IMSS efectue una auditoria a la empresa o,
C) Autocorregirte
Suerte
'Todos somos iguales ante la Ley, pero no ante los encargados de aplicarla'
http://groups.msn.com/AportacionesFiscales/home.htm
SALUDOS
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jjfarias
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04/May/07 20:41
Re: REQUERIMIENTO IMSS
:| Buenas noches.
[code:1:213e24660e]Ley del Seguro Social.-
Artículo 12. Son sujetos de aseguramiento del régimen obligatorio:
I. Las personas que de conformidad con los artículos 20 y 21 de la Ley Federal del Trabajo, presten, en forma permanente o eventual, a otras de carácter físico o moral o unidades económicas sin personalidad jurídica, un servicio remunerado, personal y subordinado, cualquiera que sea el acto que le dé origen y cualquiera que sea la personalidad jurídica o la naturaleza económica del patrón aun cuando éste, en virtud de alguna ley especial, esté exento del pago de contribuciones;
...
Artículo 15. Los patrones están obligados a:
I. Registrarse e inscribir a sus trabajadores en el Instituto, comunicar sus altas y bajas, las modificaciones de su salario y los demás datos, dentro de plazos no mayores de cinco días hábiles;
...
Artículo 18. Los trabajadores tienen el derecho de solicitar al Instituto su inscripción, comunicar las modificaciones de su salario y demás condiciones de trabajo y, en su caso, presentar la documentación que acredite dicha relación, demuestre el período laborado y los salarios percibidos. Lo anterior no libera a los patrones del cumplimiento de sus obligaciones ni les exime de las sanciones y responsabilidades en que hubieran incurrido. [/code:1:213e24660e]
Si el imss dejó un "requerimiento", debe atenderse.
El Lic.
=8/
¿Por qué sonries? piensa que hay un extraño atrás de tu puerta, sonriendo tambien... www.ppsotoasesor.com
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pepesoto
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05/May/07 12:02
Re: REQUERIMIENTO IMSS
GRACIAS POR SUS COMENTARIOS.
EL PATRON EFECTIVAMENTE INCUMPLIO SU OBLIGACION DE REGISTRAR A LOS TRABAJADORES YA QUE NO ESTA REGISTRADO ANTE EL IMSS, EL PATRON ESTA RENUENTE, YA QUE LA CLINICA DEL IMSS MAS CERCANA ESTA A 60 KM.
POR OTRO LADO EL IMSS QUIERE QUE EL PATRON SE DE DE ALTA CON LA FECHA Y SALARIOS QUE LOS TRABAJADORES MANIFESTARON EN LA ENTREVISTA QUE PERSONAL DEL IMSS LES HIZO EN EL CENTRO DE TRABAJO.
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JuanFranciscoMartinezRdz
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05/May/07 14:06
Re: REQUERIMIENTO IMSS
 Buenas tardes. Esa renuencia le va a co$$tar más al patrón. El imss está facultado para revisar que todos los patrones cumplan con registrar a sus trabajadores. Y si no tiene cómo demostrar los salarios, imaginese.
El Lic.
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pepesoto
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13/May/07 22:03
Re: REQUERIMIENTO IMSS
Hola JuanFranciscoMartinezRdz:
Mi opinion es contraria a la de jjfarias, pienso que el IMSS tiene la facultad de hacer censos, investigaciones, preguntar lo que sea necesario para que los patrones cumplan con sus obligaciones.
Los patrones tiene la obligacion ineludible, ni poniendo hospitales, ni contratando medicos en favor de sus trabajores pudiese quitarse esa obligacion.
Concuerdo al 100% con los comentarios de pepesoto, muy razonados y fundados, si hay un requerimiento o llamada de antencion es para hacerle caso de inmediato, las repercusiones podrian ser fuertes a tal grado de cerrar ese centro de trabajo de ser necesario.
No hay excusas para el cumplimiento, el problema para las atenciones deberan ser para los trabajadores no para el patron.
Que al patron no se indigeste con lo que no come.... eso es harina de otro costal
Saludos
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mirnalcantu
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16/May/07 12:08
Re: REQUERIMIENTO IMSS
Difiero parcialmente en cuanto a los comentarios vertidos tanto por Mirna como por pp, es cierto por un lado que al existir una relación de carácter laboral, esto es, una subordinación entre uno y otro que culmina con el pago de un salario, el Patrón tiene como obligación el de inscribir a sus empleadores de conformidad con el fundamento vertido por el lic. pp.
Sin embargo para todas las actuaciones de la Autoridad existen procedimientos fiscalizadores, mismos que deben sujetarse al marco legal, sino en donde quedaría la certidumbre y la seguridad jurídica del gobernado, debe tenerse en cuenta que las visitas domiciliarias deben sujetarse a los términos contenidos en la orden respectiva (Si es que lo hubiere en este caso) y si en ésta únicamente se indica que la inspección tendrá por objeto la revisión de libros de contabilidad, registros y documentación a fin de comprobar el cumplimiento de las disposiciones legales en materia de seguridad social, es incorrecto que al realizarse la diligencia se practiquen interrogatorios o entrevistas a los trabajadores, porque ello rebasa los límites precisados en la orden relativa.
Es solo mi punto muy personal de vista, si existio un requerimiento debidamente notificado solo debe atenerse a lo que el mismo señale, sin embargo debe de tener muy en cuenta la obligación del Patrón es de inscribir a sus trabajadores.
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SALUDOS
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jjfarias
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16/May/07 15:56
Juan Francisco
Sugiero acompañes al patrón a la subdelegación del IMSS que les corresponda...
Al personal de auditoría comentenle que "no hay suficiente $$" para pagar las COP.
Que les apoyen para asegurarlos a partir de ahora.
(aparentemente va contra lo que marca la LSS, misma que ya enuncio Pepesoto).
He visto varios casos que así se han resuelto.
Ahora por lo que comentas el patrón no tiene idea de sus obligaciones en materia de seguridad social, te correspende hacerle ver las implicaciones de no asegurar a sus trabajadores.
Saludos cordiales.
¡¡ juntos damos soluciones !!
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Mem
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21/May/07 18:46
Hola jjfarias:
Lo que pepesoto y yo, sugerimos es atender el requerimiento.... Por la simple razon de que el no hacerlo seria un DESECATO a la autoridad o el no atenderlo podria ser sancionable y no debe haber justicia por mano propia.
Si se tiene los elementos suficientes para IMPUGNARSE, pues que se aplique el procedimiento adecuado.... Y esto tambien seria ATENCION y mas con un antecedente en su contra.
No quisimos un presidente prepotente... ¿debemos actuar actual igual que esa persona, que toma su propia ley?
Ademas me parece que no estamos en posicion de saber si esta fundado bajo derecho o no.... seria muy prematuro hacer conjeturas de ese tipo.
Si se comenta que no se da de alta un trabajador, pues la obligacion existe cubir las cuotas desde su primer dia de trabajo, por otro lado hay un derecho por parte de la autoridad que entre comilla se busca en beneficio de los trabajadores, pero eso es aparte.
Mem hace un apunte muy valido que es lo que podria proceder, no siempre resulta igual las cosas, pero podria funcionar, no hay peor lucha que la que no se hace.
En cuanto a la legalidad me parece que no diferimos, de que una simple entrevista no documentada, no seria fundamentacion, me parece que asi me parece que lo confirmariamos, pero que la autoridad tiene facultad de aplicar tecnicas para fiscalizar las tiene, y cuales seria, pues no son enunciativas, serian limitadas a su capacidad de actuacion, mas bien de fondo y forma... pero no hay una lista de actividades de fiscalizacion para decir que si se puede o no se puede.
No hay que olvidar que en este caso hay 3 derechos, 3 obligaciones y 1 sola ley.
Saludos
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mirnalcantu
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28/May/07 1:31
Re: REQUERIMIENTO IMSS
[quote:e7a935c232="mirnalcantu"]Hola JuanFranciscoMartinezRdz:
Mi opinion es contraria a la de jjfarias, pienso que el IMSS tiene la facultad de hacer censos, investigaciones, preguntar lo que sea necesario para que los patrones cumplan con sus obligaciones.PERDONA MI IGNORANCIA[color=red:e7a935c232]..¿¿ME PUEDES DECIR EN QUE PARTE DE LA LEY DEL IMSS SE FACULTA A SUS FUNCIONARIOS PARA HACER ESTOS CENSOS???[/color:e7a935c232] [color=red:e7a935c232]¿¿DONDE COLOCAS LO QUE DISPONE EL ARTICULO 16 DE NUESTRA CONSTITUCION???[/color:e7a935c232]
Los patrones tiene la obligacion ineludible, ni poniendo hospitales, ni contratando medicos en favor de sus trabajores pudiese quitarse esa obligacion.
Concuerdo al 100% con los comentarios de pepesoto, muy razonados y fundados, si hay un requerimiento o llamada de antencion es para hacerle caso de inmediato, las repercusiones podrian ser fuertes a tal grado de cerrar ese centro de trabajo de ser necesario.
No hay excusas para el cumplimiento, el problema para las atenciones deberan ser para los trabajadores no para el patron.
Que al patron no se indigeste con lo que no come.... eso es harina de otro costal
Saludos[/quote:e7a935c232]
Mi experiencia con este tipo de encuestas es que si un empleado del imss se presenta en mi empresa, deberá solicitar autorización, primero, para entrar, despues para realizar la encuesta. Por supuesto, dicha autorización es negada. ¿Que nos amenasan con una auditoria "directa"?? Por supuesto, pero hasta ahorita no a sido enviada. Y en caso de darse dicha revisión, estamos en posición de atenderla, pero siguiendo los lineamientos que el CFF ogliga al imsss a observar.
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Emprendedorfiscal
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