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09/Nov/05 15:25
Duda en Persona Moral No Contribuyente

[color=blue:20416a31bc]Hola Compañeros:

Tengo una duda en relacion a un Centro de Rehabilitacion para alcoholicos y Farmacodependientes, ya que ellos estan contituidos como A.C. (Servicios de ASISTENCIA SOCIAL NO REMUNERADOS) Cobran una cantidad mensual por estar internado en el Centro, (Esta Varia de acuerdo al estudio Socio-Economico que se Realiza)algunas personas de escasos recursos No PAGAN.

Quisiera que me dieran su opinion respecto a las cuotas que Cobran, Se consideran Gravadas? Para efectos de I.V.A.

Gracias y Que tengan Bonito Dia

Lucina[/color:20416a31bc]
 
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LUCINA
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09/Nov/05 15:51

No causas Iva.

Te busco el fundamento
 
¡¡ juntos damos soluciones !!
 
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Mem
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09/Nov/05 16:11
Re: Duda en Persona Moral No Contribuyente

[color=blue:cbec193c58]Hola Mem:

Si me das el fundamento, Te lo agradeceria, por que sabes, a unas personas no les cobran absolutamente nada, y a las que pueden pagar les cobran hasta $20,000.00 Mensuales, por el tratamiento de desintoxicacion. [/color:cbec193c58]

Gracias Compañero Mem
 
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LUCINA
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09/Nov/05 16:13

Una asociación con una actividad parecida a la tuya, les otorga un recibo, el cual menciona que es un "donativo".
 
¡¡ juntos damos soluciones !!
 
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Mem
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09/Nov/05 19:59
Duda Personas Morales no Contribuyentes

Hola Lucia:

Respecto a tu duda hacerca del que si gravan IVA o no el fundamente seria el Art. 15 Fracc. XII y XIV, ya que en tu asociacion de prestan servicios medicos para el tratamiento de los internos, lo que son las cuotas que reciban por estos conceptos las tienen que utilizar especificamente para eso y alguna parte para cubrir Gtos de operacion del centro, ahora bien no se si tu asociacion sea Donataria Autorizada, ya que cuando llegues a recibir dinero por concepto de Donativos de terceros que te donen no se comida, bienes o bien efectivo entonces a esos si tendras que extenderle su recibo de dontivo, pero a los otros por concepto de sus cuotas con unicamente un recibo sencillo esta bien , lo unico es para su control interno, si gustas tengo algun material acerca de donatarias y te lo puedo enviar por correo si gustas.

Que tengas buena Tarde, Byeee :)
 
Maribel Ramos
 
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Antonieta
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10/Nov/05 11:16
Re: Duda en Persona Moral No Contribuyente

Es sumamente importante distinguir entre los donativos y las cuotas de la asociación.

- Un donativo [/b:789e0e291f]implica la transmisión gratuita de bienes a otra persona; es decir, sin recibir nada a cambio.

- [b:789e0e291f]Una cuota [/b:789e0e291f]sí puede ser considerada como una contraprestación por un servicio que se presta, la cual puede ser voluntaria, como en este caso.

Por eso es importante tener clara la diferencia antes de hablar de que a dichos pagos se les dé tratamiento de donativos, pues tiene una serie de implicaciones y requisitos muy distintos al cobro de cuotas.

Si la pregunta en específico es si las cuotas que la Asociación cobra están gravadas para IVA, entonces habría que identificar lo siguiente:

En principio, no existe una exención de IVA por el sólo hecho de ser Persona Moral No Contribuyente, pues el IVA no grava a personas sino a actos o actividades, por lo que habría que atender a la actividad que la AC desarrolla.

Por lo que se alcanza apreciar, la actividad de la AC no encuadra en ninguno de los supuestos de exención contenidos en el Artículo 15 de la Ley del IVA, por lo que en principio [b:789e0e291f]estos servicios sí estarán gravados con IVA.

Ahora bien, en relación con las sugerencias que se han planteado comento lo siguiente:

Si se buscara obtener la autorización para recibir donativos, o inclusive ya teniendo dicha autorización, y manejar esas aportaciones como donativos de forma estuvieran exentas de IVA, me parece una estrategia con la que se debe tener mucho cuidado, ya que sí es posible instrumentarla, pero se corre mucho el riesgo de que la autoridad identifique que la persona que está donando, en realidad ha recibido un servicio y, por ende, considerar que dicho pago no es un donativo, sino una cuota que lleva IVA.

Reitero, sí es posible llegar a manejar el esquema de donaciones, pero es muy importante revisar cada riesgo y la forma de manejarlo de forma que la AC no tenga contingencias fiscales que la puedan llevar al cierre de operaciones. Por ejemplo, es importante saber cuántos de los pacientes aportan, si existen aportaciones de personas o empresas que no son pacientes, en fin, son varias las consideraciones a tomar.

Es bueno tener este tipo de guías para intercambiar ideas, pero mi sugerencia es que antes de tomar una decisión, este asunto se vea personalmente con un especialista de su confianza que se pueda relacionar más con la operación de la asociación, y así pueda hacer una mejor evaluación de los riesgos y de los beneficios.

Por otra parte, tal vez no tengan mucho IVA acreditable (desconozco), pero inclusive el IVA que cobraran por las cuotas puede servir para recuperar el IVA de los gastos. En este caso, habría que ver los números que arroja la operación de la asociación para ver si existe una ventaja financiera en este sentido.
 
|°¬|Cavas
 
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Cavas
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10/Nov/05 17:10
Re: Duda en Persona Moral No Contribuyente

Agradezco sus Comentarios Compañeros:

Respecto al planteamiento que haces CAVAS, me parece muy interesante,
Efectivamente en el Articulo 15 de La Ley del IVA, no se encuentra esta actividad dentro de los supuestos de exencion.

Ahora bien por el tipo de Actividad que realiza la A.C. (Que es la de ayudar al Alcoholico o Farmacodependiente para dejar de Consumir sustancias Nocivas para sus Cuerpo, mediante un Programa de [color=red:3945320592]AUTO- AYUDA [/color:3945320592]

Entonces estariamos ante la PRESTACION DE UN SERVICIO,

Segun el Articulo 14 de La Ley de IVA Fraccion I Y VI.

Pero me surgue la Duda, en cuanto a considerar Como PRESTACION DE SERVICIO, La Actividad que realiza La A.C. Por que a nadie se le OBLIGA a que deje de Consumir Drogas, puesto que es Por Desicion Propia.
Ademas que las cuotas tambien son Voluntarias. y todos las personas que intervienen para que se lleve a cabo la Actividad, tambien lo hacen de manera Voluntaria, (Generalmente son Personas que ya han dejado las drogas, y se encuentran ahi con el unico proposito de ayudar a los demas Enfermos.)

Espero sus comentarios.

Gracias y muy amables.
 
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LUCINA
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14/Nov/05 11:30
Re: Duda en Persona Moral No Contribuyente

Lucina:

Con gusto comento sobre las inquietudes que apunta, y veo que es importante comenzar definiendo lo que, para efectos fiscales, esta organización realiza.

Como usted comenta, la actividad de su organización es voluntaria y el que acude a ella lo hace por voluntad propia.

Bien, a manera de analogía o ejemplificación destaco lo siguiente: A nadie se le obliga a ir al centro comercial a comprar, o a ir con el doctor a consultarlo o ir con un contador público a recibir asesoría; sin embargo, todos estos son actos o actividades contempladas en la legislación fiscal.

A lo que me refiero con esto es que aún cuando las personas con adicción acudan a este centro de ayuda de forma voluntaria, la actividad de esta AC no deja de ser un servicio el cual consiste, precisamente, en el auxilio o asistencia para la rehabilitación, desintoxicación o reivindicación del interesado.

Es decir, la persona que acude a este centro es porque ahí recibe un servicio de ayuda.

Por lo anterior, reitero que la respuesta a la pregunta de si esos servicios causan IVA, es definitivamente un "Sí".

Habiendo definido esto, podemos ahora abordar el tema de si existe una alternativa para tratar esos ingresos, aunque no es lo que se preguntó desde el principio, y no sé siquiera si se tenga la intención de ver otro esquema, pero ya que se comentó en el tópico, dejo esta vertiente abierta también y comento, como lo hice en mi anterior intervención, que sí se puede llegar a manejar un esquema de donativos para que éstos sean deducibles para el donante, exento para la donataria y que éstos no lleven IVA, pero para esto sería necesario conocer más sobre el funcionamiento de la asociación, por lo que, para seguir comentando, me permitiría hacerle las siguientes preguntas:

¿Quiénes integran la asociación? (i.e. empresas, patronatos, individuos)
¿En qué consiste la ayuda? (i.e. cursos, eventos, atención médica)
¿Los pacientes se internan en el centro de rehabilitación?
¿Hay ayuda médica?
¿Hay ayuda psicológica?
¿Cuál es la función operativa precisa de la asociación? (i.e. proveer el espacio y recursos, organizar eventos)
¿Qué funciones administrativas tiene la asociación? (i.e. pagos y cobranzas, contabilidad, atención de asuntos legales)
¿Tiene personal?

Además de lo anterior, sería conveniente saber si se cuenta actualmente con autorización para recibir donativos.

Como señalé anteriormente, sí es posible manejar un esquema de donaciones, pero es necesario evaluar todos los riesgos y beneficios que puede haber y, además, saber qué es lo que financieramente conviene para la AC.

Y claro, reitero que lo más conveniente es ver este asunto directamente con alguien más allegado a ustedes, pero este análisis serviría de guía para tener una opinión sobre los puntos que deben ser considerados en este asunto.
 
|°¬|Cavas
 
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Cavas
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07/Jun/06 16:23
Retomando la pregunta...

Qué tal, buenas tardes...

Estimado Cavas, un gusto saludarle. Leyendo me doy cuenta que el tópico no se continuó, y se quedó en el aire su respuesta respecto a los casos en los cuales las "No lucrativas" estarían exentas del Iva.

En su opinión ¿cuáles serían los supuestos o los requisitos que se tendrían que cuidar para que las actividades de las no lucrativas estén exentas de Iva?

Le anticipo mi agradecimiento.
 
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cisneros
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