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26/Sep/05 18:49
PM que contrata los servicios de una empresa que se dedica a la construcción, para que le construya un centro comercial, asi como el estacionamiento del mismo.
Se contrata a un ingeniero para que ya terminada la obra la analise y emita una opinion respecto a si se cumplieron o no con las especificaciones (ejemplo: grosor del piso del estacionamiento, material utilizado, analisis de estructura, etc etc)
Me surgen las siguientes dudas:
1.¿Esa erogación como se consideraria, como gastos o como AF???
2. ¿Cambia en algo su anterior opinion si esos honoraios se pagan en el mismo tiempo que la construccion de la obra que 6 meses despues???
Gracias anticipadas!!
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BR1
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26/Sep/05 18:59
Re: Inversion o gasto?????
De qué montos se tratan, tanto de la construcción como los honorarios del Ingeniero?
Saludos.
Edgar Enrique Carrillo Sáenz
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edgarecs
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26/Sep/05 19:04
Re: Inversion o gasto?????
300,000 pesos
En mi opinion, los montos para considerar o no si es gasto o AF son irrelebantes, ya que si compro papeleria por un año (35,000 pesos) siempre seran gastos........pero si te refieres al riesgo......es otra cosa....yo analizo el fondo del asunto, sin ver cantidades....
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BR1
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26/Sep/05 19:07
Re: Inversion o gasto?????
Hay ocasiones que considero necesario analizar los montos, pero bueno, en este caso tienes razón, le pago al ingeniero no va a incrementar el valor ni los años de vida del inmueble, por lo que me atrevo a comentar que me inclino por tomarlos como gasto. Para esto detallar hasta donde sea posible la causa de esos honorarios en el comprobante fiscal para tratar de evitar se puedan considerar como inversión, esto como un detalle más a considerar.
Saludos.
Edgar Enrique Carrillo Sáenz
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edgarecs
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26/Sep/05 20:13
Re: Inversion o gasto?????
[quote:e4ce5e36b9="BR1"]PM que contrata los servicios de una empresa que se dedica a la construcción, para que le construya un centro comercial, asi como el estacionamiento del mismo.
Se contrata a un ingeniero para que ya terminada la obra la analise y emita una opinion respecto a si se cumplieron o no con las especificaciones (ejemplo: grosor del piso del estacionamiento, material utilizado, analisis de estructura, etc etc)
Me surgen las siguientes dudas:
1.¿Esa erogación como se consideraria, como gastos o como AF???
2. ¿Cambia en algo su anterior opinion si esos honoraios se pagan en el mismo tiempo que la construccion de la obra que 6 meses despues???
Gracias anticipadas!![/quote:e4ce5e36b9]
BR1, considero que los honorarios profesionales del ingeniero que contratas para una vez terminada la obra, te elabore un análisis y emita su opinión respecto de la construcción de la misma, debes considerarlos como GASTOS, con base en lo que señala el Boletín C-6 de los PCGA, que dice:
Costo de Construcción •Los costos directos e indirectos incurridos en la misma, tales como materiales, MO, costos de planeación e ingeniería, de supervisión y administración, impuestos y gastos originados por préstamos obtenidos específicamente para este fin, que se devenguen durante el periodo efectivo de la construcción.
• • Dicho periodo termina cuando el bien está en condiciones de entrar en servicio,
Como ves, los honorarios ya yo entrarían, porque cuando el hace la análisis la obra ya está terminada, en condiciones de uso, ya se terminó...sin embargo, si lo contratas para que a la par que se realice la contrucción te "supervise y administre la misma", considero que SI LOS PUEDES CONSIDERAR COMO INVERSION", pero....en lo personal prefiero meterlos como gastos,,,ya que así le pego un gancho al hígado a la utilidad, de otra forma estoy aplicando un 5% anual como depreciación. (15,000 anuales de los 300,000), como que no me es atractivo....
Por otra parte, la intervención del ingeniero al realizar un análisis, no le va a agregar ni a modificar la vida útil al inmueble, que sería otra de las condicionantes para que se pudiera considerar inversión de conformidad con la LISR...
Cual opción te gusta más....
Por otra parte, se me hace medio jalado de los pelos, que contrates una constructora, la cual te debió haber presentado planos, costos, materiales, especificaciones, etc. etc., y luego contrates un ingeniero para supervisión, para "REVISAR SI QUEDÓ BIEN CONSTRUIDA" una obra realizada por una empresa especializada....por eso están las clausulas de vicios ocultos, que te cubre x periodo de tiempo, según lo estipules en el contrato de obra....bajo responsabilidad de la constructora...
No será otra onda lo que se pretende?
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Armando_Oasis
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26/Sep/05 23:39
Re: Inversion o gasto?????
Empezaste bien, terminaste mejor jajajaaja.
Mira, por ejemplo lo de una supervision de obra, la verdad ¿nunca has oido nada de superviar una obra magna (le puse salsa a mis tacos jejeje)?
Es decir tu ponte en lugar de un inversionista que realizara una inversion bastante considerable (pongamosle 10,000,000 de pesos), ok...contratas a una constructora para que te lo realize, pero ¿confiarias siegamente en que el grosor del piso del estacionamiento sea el estipulado, que los materiales que se estipularon son los que se usaron, que los acabados son conforme a lo paqctado, etc etc? en estos casos quedan tres opciones:
1ra opcion: mandas al dueño a supervisar la obra, que se ponga unas quemadotas de sol (pa que ya no ocupe ir a cancun)
2da Vas tu (o yo) como contador, apenas sabe uno lo de uno como pa´andar supervisando esas cosas (dios me libre capas que me hago complice del inge y termino la 2da planta de mi casa ..mmm no es mala idea), y
3ra Contratas a un ingeniero que no tenga nada que ver con la empresa que construye, y detectas que las especificaicones tecnicas no son las acordadas, que le metio menos material, que compro lo de menor cantidad y ademas que se mocho con el que los selecciono ( me huele a proyecto de gobierno jajajaaja)
y la 4ta de pilon: confias ciegamente en los que contrataste.
Para mi la 1 no me parece muy maala pero pa´convercer al jefe de que se pegue una pelada de lomo como que mejor me corre, la 2da por corage (a no esa es cancion de la Paquita) menos la tercera pues me la aviento y si existe esta situacion.
PD cuando dijo usted "no sera otra cosa la que se pretende", me ofendiste ya que le atinaste (jejejejeej)
Saludos!!!!!!
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BR1
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27/Sep/05 8:38
Re: Inversion o gasto?????
Buen día:
La Supervisón Técnica de Obra. Se refiere al empleo de una metodología para realizar la actividad de vigilancia de la coordinación de actividades del cumplimiento a tiempo de [color=red:cf7e7329b0]las condiciones técnicas y económicas [/color:cf7e7329b0]pactadas entre quien ordena y financia la obra y quien la ejecuta a cambio de un beneficio económico.
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a_cano
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27/Sep/05 9:24
Re: Inversion o gasto?????
Si la primera obra se cayò o presenta fallas por detalles tècnicos o calidad de los materiales, pues deduce la pèrdida y vuelve a invertir, asì deduces lo perdido y reinicias la amortizaciòn es decir, la inversiòn pasada la deduces e inicias una nueva amortizaciòn que para efectos de gastos es lo mismo.
es como si amortizaras la inversion inicial y mandaras a gastos la siguiente el efecto es el mismo.
Solo que la pèrdida de la inversiòn inicial debe estar lo mejor respaldada posible.
Por ejemplo.
Si el estacionamiento presenta daños ya que el grosor o la resistencia no fueron las estipùladas en el contrato inicial, pues debe haber respaldo de quièn analiza la obra, pero màs importante un reclamo, cobro o hasta denuncia de quien construyò inicialmente, no es lògico que no haya un reclamo de por medio.
Creo que debes tener cuidado, màs si son montos grandes.
(resaltando esto: va a haber reclamo a quien construyò inicialmente?)
Saludos.
"Milli Vanilli"
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candelario
Capitán Segundo
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27/Sep/05 12:37
Re: Inversion o gasto?????
Pues es algo como comentas, que se debe cuidar, ya que en la PD de mi anterior emnsaje digo de que se trata (??), se debe analizar el contrato de la obra, si se estipula la responsabilidad ante defectsod e construccion se le debera buscar por otro lado, y es una caso muy especial, por lo que estoy recopilando opiniones al respecto, para asi poder formar algo concreto y sustentable.
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BR1
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27/Sep/05 13:18
Entonces me parece que distinguimos dos escenarios;
1.- Honorarios del Ingeniero por supervisión de la obra durante su proceso, considerarse como parte del costo de la obra misma.
2.- Honorarios del Ingeniero por el peritaje técnico sobre el trabajo efectuado, considerarlo como gasto.
Es decir, lo que expones como punto 2 en tu inicial mensaje lleva razón, y si si cambia la opinión.
Tu mensaje, solo como referencia...
2. ¿Cambia en algo su anterior opinion si esos honoraios se pagan en el mismo tiempo que la construccion de la obra que 6 meses despues???
Saludos.
sos al sos
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sosgtorreon
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