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13/Sep/05 9:57
PROPORCION SUBS ASIMILADOS APLICA?

HOLA COLEGAS

TENGO DUDAS EN LA APLICACION DEL ISR EN LOS HONORARIOS ASIMILADOS EN CUANTO A LA PROPORCION DEL SUBSIDIO APLICABLE
ME ENCUENTRO CONFUNDIDO YA QUE ALGUNOS COLEGAS ME DICEN QUE SE DEBE APLICAR EL SUBSIDIO QUE SE LE APLICA A LOS TRABAJADORES DE LA EMPRESA Y OTROS QUE EL SUBSIDIO ES AL 100%.
POR OTRO LADO SE PAGA HONORARIOS A SOCIOS DE LA EMPRESA Y AL DIRECTOR GENERAL QUE TAMBIEN ES SOCIO
AL PRIMERO LE APLICO TASA DIRECTA 30% Y AL SEGUNDO LE PLICO ART. 113 Y 114 SI ESTOY MAL APOYENME CON FUNDAMENTO PARA TENER HERRAMIENTA CONTRA LOS AUDITORES EXTERNOS.
GRACIAS A TODOS Y SALUDOS DESDE EL EDEN
 
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AMBERTO
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13/Sep/05 13:01
Re: PROPORCION SUBS ASIMILADOS APLICA?

En ley nos dice que la proporción de subsidio aplica para empleados subordinados, por lo que para en ellos es el 100%, pero el criterio del SAT 72/2004/LISR menciona que sí se le aplica la misma proporción que a un trabajador, aunque el Art 33 Fracción III CFF dice que los criterios no crearán obligaciones sólo derechos:

III. Asimismo, las autoridades fiscales darán a conocer a los contribuyentes, a través de los medios de difusión que se señalen en reglas de carácter general, los criterios de carácter interno que emitan para el debido cumplimiento de las disposiciones fiscales, salvo aquéllos que, a juicio de la propia autoridad, tengan el carácter de confidenciales, sin que por ello nazcan obligaciones para los particulares y únicamente derivarán derechos de los mismos cuando se publiquen en el Diario Oficial de la Federación.

Por lo tanto considero tienes opción de elegir si aplicas la proporción al 100% o la misma que a los demás empleados.

Considera hacer una estimación de sus ingresos del ejercicio y del ISR retenido o pagado para decidir si aplicas una opción o la otra.
 
Saludos. Edgar Enrique Carrillo Sáenz
 
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edgarecs
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13/Sep/05 13:04

Si les pagas a los socios de la empresa como asimilables, no les aplicarías subsidio, además de que si le aplicas subsidio por ser salarios la retencipón mínima deberá serd del 30%
 
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serfico
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13/Sep/05 13:06
Re: PROPORCION SUBS ASIMILADOS APLICA?

[quote:552a2466aa="AMBERTO"]HOLA COLEGAS

TENGO DUDAS EN LA APLICACION DEL ISR EN LOS HONORARIOS ASIMILADOS EN CUANTO A LA PROPORCION DEL SUBSIDIO APLICABLE
ME ENCUENTRO CONFUNDIDO YA QUE ALGUNOS COLEGAS ME DICEN QUE SE DEBE APLICAR EL SUBSIDIO QUE SE LE APLICA A LOS TRABAJADORES DE LA EMPRESA Y OTROS QUE EL SUBSIDIO ES AL 100%.

[size=18:552a2466aa]Por un lado aplica lo que comenté.[/b:552a2466aa][/size:552a2466aa]

POR OTRO LADO SE PAGA HONORARIOS A SOCIOS DE LA EMPRESA Y AL DIRECTOR GENERAL QUE TAMBIEN ES SOCIO
AL PRIMERO LE APLICO TASA DIRECTA 30% Y AL SEGUNDO LE PLICO ART. 113 Y 114 SI ESTOY MAL APOYENME CON FUNDAMENTO PARA TENER HERRAMIENTA CONTRA LOS AUDITORES EXTERNOS.
GRACIAS A TODOS Y SALUDOS DESDE EL EDEN
[size=18:552a2466aa][b:552a2466aa]Por otro lado lo que comenta serfico.[/size:552a2466aa]
[/quote:552a2466aa]
 
Saludos. Edgar Enrique Carrillo Sáenz
 
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edgarecs
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13/Sep/05 13:42
Re: PROPORCION SUBS ASIMILADOS APLICA?

[color=blue:66017af72e]CAPÍTULO I
DE LOS INGRESOS POR SALARIOS Y EN GENERAL POR LA PRESTACIÓN DE UN SERVICIO PERSONAL SUBORDINADO[/color:66017af72e]
[color=blue:66017af72e]Artículo 110. Se consideran ingresos por la prestación de un servicio [/color:66017af72e][color=red:66017af72e]personal subordinado[/color:66017af72e], los salarios y demás prestaciones que deriven de una relación laboral, incluyendo la participación de los trabajadores en las utilidades de las empresas y las prestaciones percibidas como consecuencia de la terminación de la relación laboral. Para los efectos de este impuesto, [size=18:66017af72e][color=red:66017af72e]se asimilan a estos ingresos los siguientes: ( LISR )[/color:66017af72e][/size:66017af72e]
I. Las remuneraciones y demás prestaciones, obtenidas por los funcionarios y trabajadores de la Federación, de las Entidades Federativas y de los Municipios, aun cuando sean por concepto de gastos no sujetos a comprobación, así como los obtenidos por los miembros de las fuerzas armadas.

II. Los rendimientos y anticipos, que obtengan los miembros de las sociedades cooperativas de producción, así como los anticipos que reciban los miembros de sociedades y asociaciones civiles.

[color=red:66017af72e]III. Los honorarios a miembros de consejos directivos, de vigilancia, consultivos o de cualquier otra índole, así como los honorarios a administradores, comisarios y gerentes generales.[/color:66017af72e]
IV. Los honorarios a personas que presten servicios preponderantemente a un prestatario, siempre que los mismos se lleven a cabo en las instalaciones de este último.

Para los efectos del párrafo anterior, [color=red:66017af72e]se entiende que una persona presta servicios preponderantemente a un prestatario[/color:66017af72e], cuando los ingresos que hubiera percibido de dicho prestatario en el año de calendario inmediato anterior, representen más del 50% del total de los ingresos obtenidos por los conceptos a que se refiere la fracción II del artículo 120 de esta Ley.

Antes de que se efectúe el primer pago de honorarios en el año de calendario de que se trate, las personas a que se refiere esta fracción deberán comunicar por escrito al prestatario en cuyas instalaciones se realice la prestación del servicio, si los ingresos que obtuvieron de dicho prestatario en el año inmediato anterior excedieron del 50% del total de los percibidos en dicho año de calendario por los conceptos a que se refiere la fracción II del artículo 120 de esta Ley. En el caso de que se omita dicha comunicación, el prestatario estará obligado a efectuar las retenciones correspondientes.

V. Los honorarios que perciban las personas físicas de personas morales o de personas físicas con actividades empresariales a las que presten servicios personales independientes, cuando comuniquen por escrito al prestatario que optan por pagar el impuesto en los términos de este Capítulo.

VI. Los ingresos que perciban las personas físicas de personas morales o de personas físicas con actividades empresariales, por las actividades empresariales que realicen, cuando comuniquen por escrito a la persona que efectúe el pago que optan por pagar el impuesto en los términos de este Capítulo.

VII. Los ingresos obtenidos por las personas físicas por ejercer la opción otorgada por el empleador, o una parte relacionada del mismo, para adquirir, incluso mediante suscripción, acciones o títulos valor que representen bienes, sin costo alguno o a un precio menor o igual al de mercado que tengan dichas acciones o títulos valor al momento del ejercicio de la opción, independientemente de que las acciones o títulos valor sean emitidos por el empleador o la parte relacionada del mismo.
Fracción adicionada DOF 01-12-2004

Se estima que estos ingresos los obtiene en su totalidad quien realiza el trabajo. Para los efectos de este Capítulo, los ingresos en crédito se declararán y se calculará el impuesto que les corresponda hasta el año de calendario en que sean cobrados.

No se considerarán ingresos en bienes, los servicios de comedor y de comida proporcionados a los trabajadores ni el uso de bienes que el patrón proporcione a los trabajadores para el desempeño de las actividades propias de éstos siempre que, en este último caso, los mismos estén de acuerdo con la naturaleza del trabajo prestado.

[color=blue:66017af72e]Artículo 113. Quienes hagan pagos por los conceptos a que se refiere este Capítulo están obligados a efectuar retenciones y enteros mensuales que tendrán el carácter de pagos provisionales a cuenta del impuesto anual.
Párrafo reformado DOF 01-12-2004[/color:66017af72e]
La retención se calculará disminuyendo del salario bruto obtenido en un mes de calendario, la exclusión general. Al resultado obtenido se le aplicará la siguiente:

TARIFA
Límite inferior Límite superior Cuota fija Por ciento sobre el excedente del límite inferior
0.01 208,333.33 0.00 25.00
208,333.34 En adelante 52,083.33 28.00
Párrafo reformado DOF 01-12-2004

Para los efectos de este Capítulo se considera exclusión general la suma de los ingresos de prestaciones de previsión social exentos a que se refieren las fracciones I, II, III, V, VI, VIII, X y XI del artículo 109 de esta Ley o la cantidad de $6,333.33, según corresponda.
Párrafo adicionado DOF 01-12-2004

Asimismo, se considera salario bruto a la totalidad de los ingresos percibidos por la prestación de un servicio personal subordinado y los que esta Ley asimila a dichos ingresos, y demás prestaciones que deriven de una relación laboral.
Párrafo reformado DOF 01-12-2004

Quienes hagan pagos por concepto de gratificación anual, participación de utilidades, primas dominicales y primas vacacionales, podrán efectuar la retención del impuesto de conformidad con los requisitos que establezca el Reglamento de esta Ley; en las disposiciones de dicho Reglamento se preverá que la retención se pueda hacer sobre los demás ingresos obtenidos durante el año de calendario.

Quienes hagan las retenciones a que se refiere este artículo, antes de efectuar la disminución que se hubiera elegido en los términos del tercer párrafo de este precepto, deberán deducir del salario bruto obtenido en el mes de calendario, el impuesto local a los ingresos por salarios y en general por la prestación de un servicio personal subordinado que, en su caso, hubieran retenido en el mes de calendario de que se trate, siempre que la tasa de dicho impuesto no exceda del 5%.
Párrafo adicionado DOF 01-12-2004

[color=red:66017af72e]Tratándose de honorarios a miembros de consejos directivos[/color:66017af72e], de vigilancia, consultivos o de cualquier otra índole, así como de los honorarios a administradores, comisarios y gerentes generales, la retención y entero a que se refiere este artículo, no podrá ser inferior la cantidad que resulte de aplicar la tasa máxima para aplicarse sobre el excedente del límite inferior que establece la tarifa contenida en el [color=red:66017af72e]artículo 177 de esta Ley[/color:66017af72e], sobre su monto, salvo que exista, además, relación de trabajo con el retenedor, en cuyo caso, se procederá en los términos del párrafo segundo de este artículo.

[color=red:66017af72e]Las personas que hagan pagos por los conceptos[/color:66017af72e] a que se refiere el artículo 112 de esta Ley, efectuarán la retención aplicando al ingreso total por este concepto, una tasa que se calculará dividiendo el impuesto correspondiente al último sueldo mensual ordinario, entre dicho sueldo; el cociente obtenido se multiplicará por cien y el producto se expresará en por ciento. Cuando los pagos por estos conceptos sean inferiores al último sueldo mensual ordinario, la retención se calculará aplicándoles la tarifa establecida en este artículo.

Las personas físicas, así como las personas morales a que se refiere el Título III de esta Ley, enterarán las retenciones a que se refiere este artículo a más tardar el día 17 de cada uno de los meses del año de calendario, mediante declaración que presentarán ante las oficinas autorizadas.

Los contribuyentes que presten servicios subordinados a personas no obligadas a efectuar la retención, de conformidad con el penúltimo párrafo del artículo 118 de esta Ley, y los que obtengan ingresos provenientes del extranjero por estos conceptos, calcularán su pago provisional en los términos de este precepto y lo enterarán a más tardar el día 17 de cada uno de los meses del año de calendario, mediante declaración que presentarán ante las oficinas autorizadas.
Párrafo reformado DOF 01-12-2004

Para los efectos de determinar el salario bruto a que se refiere el segundo párrafo de este artículo y el segundo párrafo del artículo 116 de esta Ley, no se incluirán los ingresos a que se refieren las fracciones IV, VII y XIII del artículo 109 de la misma, siempre que se cumplan con los requisitos establecidos en dicho precepto legal.
Párrafo adicionado DOF 01-12-2004

en lo personal no considero calcular el 100% de subsidio acreditable, ni aun cuando fueras una empresa de nueva creacion, aun cuando no teniendo base para calcularlas, lo calcularia asi...

3.20. Cálculo del subsidio acreditable

CALCULO DE PROPORCIÓN CUANDO SE HAYA LABORADO PARA DOS O MAS PATRONES
3.20.1. Los contribuyentes que durante el ejercicio de 2004, percibieron ingresos de los señalados en el Capítulo I del Título IV de la Ley del ISR, de dos o más empleadores, para calcular el subsidio acreditable a que se refiere el artículo 178 de la citada Ley, deberán determinar la siguiente proporción: Se dividirá la suma del monto de los subsidios acreditables entre la suma de los montos de los subsidios acreditables y no acreditables respecto a dicho ingreso. El cociente que resulte, será la proporción del subsidio acreditable correspondiente.

ahora bien, acuerdate que los asimilables no tienen derecho al subsidio, puesto que lo aplicarias solamente en los salarios.

[color=red:66017af72e]OPCION DE APLICAR TARIFAS SEÑALADOS EN EL ANEXO 8[/color:66017af72e]
3.13.2. Para los efectos de los incisos e) y f) de la fracción I del Artículo Segundo de las Disposiciones de Vigencia Temporal de la Ley del ISR, publicadas en el DOF 1 de diciembre de 2004, quienes hagan los pagos por los conceptos a que se refiere el Capítulo I del Título IV de la citada Ley, podrán optar por aplicar la tarifa y mecánica establecidas en el Anexo 8 de la presente Resolución, en lugar de la tarifa para determinar el impuesto y la tabla y mecánica para determinar el subsidio establecido en dichos artículos.
El contribuyente al determinar la proporción a que se refiere el párrafo cuarto del artículo 114 de dicha Ley, vigente durante el ejercicio de 2004, en relación con el inciso f) de la fracción I del Artículo Segundo de las Disposiciones de Vigencia Temporal de la Ley del ISR, publicadas en el DOF el 1 de diciembre de 2004, podrá redondearla al por ciento inmediato superior y utilizar las tarifas integradas con el crédito al salario mensual que le corresponda a la proporción redondeada, mismas que se dan a conocer en el Anexo 8 de la presente Resolución.
El impuesto que se calcule conforme a lo dispuesto en esta regla, en ningún caso podrá ser mayor al que resultaría de aplicar las tarifas y la mecánica de la determinación del impuesto establecidas en los artículos 80 y 80-A de la Ley del ISR, vigente hasta el 31 de diciembre de 1991, actualizadas al 31 de diciembre de 2001 y cuya tarifa ha sido actualizada con la reforma de 2005.


[color=red:66017af72e]ACLARACION DE CONSIDERAR PARA EL CALCULO DE SUBSIDIO A LOS DE SALARIOS MINIMOS
3.13.5. Para los efectos del artículo 114 de la Ley del ISR, vigente [/color:66017af72e]durante el ejercicio de 2004, en relación con el inciso f) de la fracción I del Artículo Segundo de las Disposiciones de Vigencia Temporal de la Ley del ISR, publicadas en el DOF el 1 de diciembre de 2004, y para determinar el subsidio a que se refiere el citado precepto, los empleadores considerarán dentro del monto total de los pagos efectuados en el periodo que sirva de base para determinar el impuesto en los términos de la citada Ley, a las erogaciones que se hayan efectuado a sus trabajadores por concepto de salario mínimo general del área geográfica del contribuyente de que se trate, aun cuando dichos trabajadores no se hubieren encontrado afectos al pago de dicho impuesto por las cantidades percibidas por concepto de salario mínimo general.

en conclusion puedes optar por aplicar el subsidio en base a tu informacion, no al 100%, y en cuanto a los asimilables sera un 30%, recuerda que si lo aplicas el subsisio en salarios no aplica para asimilables.

saludos..espero no haberte enredado, checa las reglas miscelaneas...
 
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CPhugoocejo
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14/Sep/05 12:16
Re: PROPORCION SUBS ASIMILADOS APLICA?

gracias colegas por su apoyo entendi que

si pago honorarios a socios aplico tasa directa del 30%

si pago asimilables a socios le plico subsidio y tasa del 30%

Gracias CPhugocejo por el material tan amplio que me enviastes aunque me queda una duda que porque no tienen derecho los asimilables al subsidio o es porque no tienen relacion de trabajo con la empresa o es tu opinion muy personal si tuvieras algun fundamento para confirmar gracias de antemano por tu apoyo

si me confundi corrijanme
 
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AMBERTO
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14/Sep/05 12:27
Re: PROPORCION SUBS ASIMILADOS APLICA?

AMBERTO:

mira, los asimilados no perciben vacaciones, aguinaldo, fondo de ahorro, porque no tienen un horario, no estan subordinados, por eso creo que la gran mayoria si no es que todos aplican el 100% de subsidio, auque dejame decirte que aca en Monterrey hay empresas que consideran pagarles con todas las prestaciones a los asimilados, es decir, les pagan vacaciones, aguinaldo con 60 dias, fondo de ahorro, conozco muchos casos asi, y en la cual no aplican el 100% de subsidio, sino la proporcion que obtiene la empresa, es decir, le aplican la proporcion como si fuera asalariado, es por eso mi comentario, de que no es al 100%.

saludos
 
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CPhugoocejo
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14/Sep/05 16:33
Re: PROPORCION SUBS ASIMILADOS APLICA?

Buena tarde:

Retenciones Asimilados a Salarios

Para determinar el ISR por los conceptos que la Ley del ISR asimila a salarios, se sigue la misma mecánica para sueldos Art. 113 y 114 LISR (No tienen derecho al crédito al salario) , con la diferencia de que la proporción del subsidio aplica al 100%, debido a que los prestadores de servicios no tienen los mismos beneficios en prestaciones que los trabajadores.

IMPUESTO SOBRE LA RENTA. LA
DISMINUCION DEL SUBSIDIO PREVISTO EN EL
ARTICULO 80-A DE LA LEY DEL IMPUESTO
SOBRE LA RENTA, SOLO SE APLICA A
TRABAJADORES.

El subsidio previsto en el artículo 80-A de la Ley del Impuesto Sobre la Renta se disminuye en proporción a las prestaciones de previsión social que otorgan los empleadores, haciéndose evidente que al ser los trabajadores las únicas personas
físicas que se benefician con tales prestaciones, es a los únicos que les resulta aplicable la disminución referida.
(Tesis aprobada en sesión de 17 de octubre de 1996)Juicio No. 100 (A)-I-153/96/16/95.- Resuelto por la Primera
Sección de la Sala Superior del Tribunal Fiscal de la Federación,
en sesión de 17 de octubre de 1996, por mayoría de 4 votos a
favor y 1 en contra.- Magistrada Ponente: Alma Peralta Di
Gregorio.- Secretaria: Lic. Nora Elizabeth Urby Genel.

La excepción está en el pago de honorarios a miembros de consejos, administradores, comisarios y gerentes, generales, la retención y entero del impuesto no podrá ser inferior al 30% sobre su monto, salvo que exista, además relación de trabajo con el retenedor, en cuyo caso se aplicará la mecánica para determinar el impuesto por el pago de sueldos.
 

 
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a_cano
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