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13/Feb/10 18:11
Re: INCONGRUENCIA ???.....DIOT HASTA MARZO.....IVA EN FEBRERO ????

No mi estimado Hugo, las Personas Morales NO TIENEN FECHA LÍMITE PARA PRESENTAR LA DECLARACIÓN INFORMATIVA DE IVA, en virtud de que no existe ni obligación ni fecha límite para la presentación del Anexo 8 del DIM.

Para Personas Físicas si aplica lo señalado en el Art. 32 de LIVA en su Fracción VII:

LIVA

Artículo 32.- Los obligados al pago de este impuesto y las personas que realicen los actos o actividades a que se refiere el artículo 2o.-A tienen, además de las obligaciones señaladas en otros artículos de esta Ley, las siguientes:

VII.Proporcionar la información que del impuesto al valor agregado se les solicite en las declaraciones del impuesto sobre la renta.

Como en la Declaración de Personas Morales no se encuentran habilitados los Anexos de IVA, pues no aplica esa Fracción.

Solamente aplica esa Fracción, cuando corresponda, a las Personas Físicas.



Saludos



Editado: Febrero 13, 2010 18:15:29
 
'El optimista piensa que el realista es pesimista. El pesimista dice que el realista es optimista. El realista sabe que el optimista es idealista.'
 
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CHAVALON
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13/Feb/10 18:40
Re: INCONGRUENCIA ???.....DIOT HASTA MARZO.....IVA EN FEBRERO ????

Chavalón:

'....las Personas Morales NO TIENEN FECHA LÍMITE PARA PRESENTAR LA DECLARACIÓN INFORMATIVA DE IVA, en virtud de que no existe ni obligación ni fecha límite para la presentación del Anexo 8 del DIM.'


Cómo está eso??? Ahora sí entiendo menos!!!!...A ver...O sea que si las PM no tienen fecha límite para presentar la informativa de IVA...O sea que bien no la puedo presentar???? O sea, si la autoridad me la llega a requerir, puedo defenderme diciendo de que no la he presentado porque no hay fecha límte para presentarla?


'Para Personas Físicas si aplica lo señalado en el Art. 32 de LIVA en su Fracción VII:


Pero tambien para personas Morales, Chavalón, que no?


LIVA

Artículo 32.-
Los obligados al pago de este impuesto y las personas que realicen los actos o actividades a que se refiere el artículo 2o.-A tienen, además de las obligaciones señaladas en otros artículos de esta Ley, las siguientes:

VII.Proporcionar la información que del impuesto al valor agregado se les solicite en las declaraciones del impuesto sobre la renta.

'Como en la Declaración de Personas Morales no se encuentran habilitados los Anexos de IVA, pues no aplica esa Fracción.

Solamente aplica esa Fracción, cuando corresponda, a las Personas Físicas'.


No. Pero una cosa es que en la declaración de las Personas Morales no esté habilitado para presentar el IVA, lo cual haría que forzosamente se presente ésta en el DIM y otra cosa es que este articulo 32 no le aplique a las personas morales...Que no???

En lo personal, dicho Art. 32 FVII si le aplica tanto a personas morales como a personas físicas...Siempre y cuando tengan dicha obligación de 'proporcionar la información del IVA'...Nunca dice que solo para personas físicas....
 
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memoli
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13/Feb/10 18:50
Re: INCONGRUENCIA ???.....DIOT HASTA MARZO.....IVA EN FEBRERO ????

Memoli, Chavalon....



Que tal Memoli., Chavalon.

Memoli…Ya somos dos, jejej, de hecho ya mande pedir los sagrados alimentos....con tanta declaracion..

veamos...

1-. La persona Moral debe por ley presentar la declaracion anual a mas tardar el 31 de marzo del 2010 ( esto como ejemplo para este año )

2-. El programa en que se presenta la anual de PM es en el DEM.

3-. Los campos del IVA estan deshabilitados en el DEM, porque asi esta diseñado el programa, ademas de que esa informacion la debemos presentar en el DIM 2010, Entonces al no poder presentar la informativa de IVA en el DEM 2010, se debera presentar en el anexo 8 DIM 2010.

Artículo 32 LIVA.- Los obligados al pago de este impuesto y las personas que realicen los actos o actividades a que se refiere el artículo 2o.-A tienen, además de las obligaciones señaladas en otros artículos de esta Ley, las siguientes

VII.Proporcionar la información que del impuesto al valor agregado se les solicite en las declaraciones del impuesto sobre la renta.

Como en la Declaración de Personas Morales no se encuentran habilitados los Anexos de IVA, pues no aplica esa Fracción.

No mi estimado Chavalon, con lo que expones das por descontado que deba ser en Marzo 2010 la presentacion del DIM cuando tampoco existe numera que lo especifique….

Ahora lo que si te puedo comentar que el numeral 32 aplica para personas fisicas y morales….veamos lo que nos dice el NUMERAL 1 LIVA…para ver quienes son los sujetos…


Artículo 1º LIVA.- Están obligadas al pago del impuesto al valor agregado establecido en esta Ley, las personas físicas y las morales que, en territorio nacional, realicen los actos o actividades siguientes


En mi opinión sostengo en base a lo antes expuesto el mes de febrero 2010 DIM PM.

saludos
Editado: Febrero 13, 2010 18:51:21
 
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CPhugoocejo
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13/Feb/10 19:05
Re: INCONGRUENCIA ???.....DIOT HASTA MARZO.....IVA EN FEBRERO ????

Hola memoli y Hugo:

Considero que existe una mala interpretación de lo que comenté acerca del Art. 32 Fracc. VII.

Es correcto que dicha fracción aplica para ambos (P.F Y P.M.), sin embargo dado que en la Declaración de Personas Morales no se encuentran habiltados los Anexos del IVA, pues lógicamente que NO PUEDES INFORMAR LO DEL IVA DEL AÑO.

Es por lo anterior que comenté que para Personas Morales no aplica dicha fracción, dado que en la Declaración Anual de ISR de Personas Morales, NO PUEDES informar del IVA, ya que dicha Declaración NO LA SOLICITA (la información del IVA).

'VII.Proporcionar la información que del impuesto al valor agregado se les solicite en las declaraciones del impuesto sobre la renta'.


Reitero, en la Declaración Anual de ISR Personas Morales, NO SOLICITA LA INFORMACIÓN DEL IVA


En virtud de lo anterior, solamente aplica para Personas Físicas, en cuyas Declaraciones si se encuentran habilitados los Anexos del IVA y además en dichas Declaraciones SI SOLICITA LA INFORMACIÓN DEL IVA

Espero que no los haya confundido aún más.

En ninguna otra disposición establece el plazo para presentar el Anexo 8 del DIM de las Personas Morales, si alguno de Uds. conoce sobre el plazo, le agradecería me lo hiciera saber.



Saludos







Editado: Febrero 13, 2010 19:28:42
 
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CHAVALON
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13/Feb/10 19:51
Re: INCONGRUENCIA ???.....DIOT HASTA MARZO.....IVA EN FEBRERO ????

Chavalón:

'En ninguna otra disposición establece el plazo para presentar el Anexo 8 del DIM de las Personas Morales, si alguno de Uds. conoce sobre el plazo, le agradecería me lo hiciera saber'


Pues con todo respeto, me quedo con lo comentado por fiscalia, se me hace más lógico....Al final de su comentario viene 'algo' que pudiera descifrarlo (El apartado 5, no lo creo sinceramente), pero la verdad, ya no tengo cabeza para buscar..Concluyo para mí, que aunque no esté textualmente escrito la fecha de presentación de la misma, para personas morales la declaración de IVA, el plazo de presentación es la misma que para ISR (31 de Marzo para este ejercicio), dado que dicho numeral del Art. 32 FVII hasta donde sé, se quedó ambiguo...Es decir, que con esto del DIM que se presenta por separado, la redacción de la misma quedó exactamente igual a como antes se presentaba (Juntas en la misma declaración y por supuesto en la misma fecha).

Fiscalia:

'La fecha límite para presentar esta declaración, aún cuando se presente en el DIM, es aquella en que se deba presentar la declaración anual del contribuyente, ya que no existe disposición que indique que ésta deba presentarse el 15 de febrero. En el apartado 5 se analiza la forma en que los anexos del DIM pueden ser presentados por separado y en fechas distintas'.


Voy a pegar, lo que ya había escrito desde antes de esta redacción, solo por no quedar...Pero estoy segura que hace años, cuando recién empezó lo del DIM, fiscalia sacó una nota más completa referente al plazo...En una chanza lo busco...
Saludos y buen fin de semana!!!!


Vamos por partes:

EN LEY:

El Art. 32 de la LIVA nos da las obligaciones que tienen los contribuyentes, puesto que empieza diciendo: 'Los obligados al pago de este impuesto y las personas que realicen los actos o actividades....' O sea, si soy persona moral o física y estoy obligado al pago de este IVA, entonces tendré como obligación, entre otras...

VII.- 'Proporcionar la información que del IVA se les solicite en las declaraciones de ISR'.

Hasta aquí, sea persona física o moral, teniendo la obligación del pago de IVA, tengo que proporcionar esta declaración de IVA...cierto? donde? En las declaraciones de ISR....

Aquí se puede observar 2 cosas:
1.- Que dicha declaración me la están solicitando en la declaración de ISR...Como en PM no está habilitado el campo, entonces se puede asumir que no hay obligación de presentarla entonces...Y menos plazo...Pero sinceramente no creo que vaya por ahí la cosa.....
2.- Más bien, lo que yo interpreto es que, como este artículo hasta donde sé no se ha modificado, ni reformado, así ha estado desde que tanto la informativa de IVA e ISR se presentaban 'conjuntamente' dentro del cuerpo de la declaración anual, (Quedó ambiguo) entonces es que dicha declaración de IVA debe presentarse a más tardar en la fecha en que deba presentarse la declaración de ISR...No lo dice textualmente, pero si la declaración de ISR tiene una fecha para presentarse, La declaración de IVA también...Lo veo más lógico de este punto que del primero....

Ahora, en Reglas misceláneas, la facilidad de presentar esta informativa, se la da a las personas físicas: 'No tienes otra obligación en DIM, entonces preséntala conjuntamente y dentro de tu declaración anual de ISR en su campo respectivo, obviamente hasta el 30 de Abril...', De lo contrario: 'Si tienes otra obligación en el DIM, presentála entonces de manera independiente, es decir: El IVA en el DIM y el ISR en su respectiva y tradicional declaración anual...Cuando? Pues aunque se presenten por separado, cada una por su lado, la fecha límite de ambas sería hasta el 30 de Abril'.

Resulta interesante que a estas alturas, el SAT no se haya percatado de esta situación, es decir, que tanto la regla como en Ley para fecha de presentación en el caso de las personas físicas si coincida...Pero en Personas morales, lo deje 'volando'...Por lo que yo me inclinaría en cuanto a la fecha de presentación de IVA para Personas Morales que el plazo máximo para presentarse SI sea el mismo que para ISR....O sea, 31 de Marzo de 2010 para este ejercicio....
 
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memoli
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13/Feb/10 20:25
Re: INCONGRUENCIA ???.....DIOT HASTA MARZO.....IVA EN FEBRERO ????

Hola memoli, ya comiste o desayunaste ?, ja ja ja
....lo que yo interpreto es que, como este artículo hasta donde sé no se ha modificado, ni reformado, así ha estado desde que tanto la informativa de IVA e ISR se presentaban 'conjuntamente' dentro del cuerpo de la declaración anual, (Quedó ambiguo) entonces es que dicha declaración de IVA debe presentarse a más tardar en la fecha en que deba presentarse la declaración de ISR..

Precisamente esa es la cuestión, si bien el artículo mencionado no se ha modificado o adaptado (desde hace varios años), el DEM si se ha modificado año con año y también los Anexos de IVA desde hace años están deshabiltados.

Si no han modificado dicho artículo, como bien mencionas, entonces por qué no emitir alguna Regla que especifique la fecha de su presentación como en las Personas Físicas, será descuido, negligencia, a propósito ?....no se sabe.

Lo que si es un hecho de que tal como se encuentra la Ley del IVA en la Fracc. y el Art. mencionado, lo único que provoca es confusión y que cada quien interprete la LEY de acuerdo tal como dicen los Auditores:

..........'A mi leal y saber entender'

Sin embargo, como bien mencionas, 'por sentido común', el plazo debería ser el 31 de Marzo, plazo para presentar sus Declaraciones de ISR las Personas Morales




Saludos





Editado: Febrero 14, 2010 09:39:48
 
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14/Feb/10 09:35
Re: INCONGRUENCIA ???.....DIOT HASTA MARZO.....IVA EN FEBRERO ????

lobozac:
CHAVALON....NO ABRE LA LIGA….

Entonces te copio parte de la Regla a que hace referencia esa liga de la página del SAT:


II.2.14.1….

II…..

Los contribuyentes podrán presentar opcionalmente cada uno de los anexos contenidos en el programa para la presentación de la Declaración Informativa Múltiple, según estén obligados, en forma independiente, conforme a la fecha en que legalmente deben cumplir con dicha obligación, acompañando invariablemente al anexo que corresponda, la información relativa a los datos generales del declarante y resumen global contenidos en el programa citado.



Saludos
 
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14/Feb/10 11:38
Re: INCONGRUENCIA ???.....DIOT HASTA MARZO.....IVA EN FEBRERO ????

GRACIAS



SALUDOS
 
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14/Feb/10 12:40
Re: INCONGRUENCIA ???.....DIOT HASTA MARZO.....IVA EN FEBRERO ????

Chavalón:

'Hola memoli, ya comiste o desayunaste ?, ja ja ja'


jajajaja, comí y desayuné sopa de letras...jajajjaja

'...Sin embargo, como bien mencionas, 'por sentido común', el plazo debería ser el 31 de Marzo, plazo para presentar sus Declaraciones de ISR las Personas Morales'


Sip. Me convence más esta respuesta que la otra de que no había plazo....Digo, a como está redactada la Ley, textualmente hablando, así se 'interpretaría', de que no hay plazo...Pero con lo ya analizado anteriormente, si 'debería' el plazo de ser el 31 de Marzo...

En lo personal, no me ha tocado ver un requerimiento de la autoridad para personas morales de informativa de IVA (NI quisiera)...Sería muy bueno saber, cuáles serían los fundamentos en que ellos se basarían para requerir....

Salu2!!!!
Editado: Febrero 14, 2010 12:42:34
 
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memoli
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14/Feb/10 13:46
Re: INCONGRUENCIA ???.....DIOT HASTA MARZO.....IVA EN FEBRERO ????

memoli:
... comí y desayuné sopa de letras...jajajjaja

Solo espero que no se haya tratado de LETRAS DE CAMBIO, ja ja ja .


....a como está redactada la Ley, textualmente hablando, así se 'interpretaría', de que no hay plazo...Pero con lo ya analizado anteriormente, si 'debería' el plazo de ser el 31 de Marzo...

Exactamente memoli, entramos al campo de las suposiciones, interpretaciones, conjeturas, Etc., simplemente por que el SAT no 'acaba' de definir la situación de la P.M. sobre el particular.




Saludos
 
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