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17/Jun/09 11:47
devolucion isr por percibir dividendos de cufin
hola buen dia...
tengo duda sobre un isr a favor en ingresos por dividendos
1.- persona fisica percibe dividendos provenientes de cufin
2.- no se paga nada de isr por por la distribución de ese dividendo puesto que proviene de cufin
3. para la constancia de retencion.. se anota solo el dividendo entregado o tambien el isr acreditable???
4. en la declaracion anual de pf se acredita algun impuesto.. o no??
si proviene de cufin considero que no puede acreditarse nada
5. o lo que se acredita es por el impuesto que en su momento pago la sociedad de esas utilidades y la persona fisica se lo puede acreditar y al quedarle a favor se lo devuelven a ella???
muchas gracias..
ya revisé los topicos anteriores pero esta duda no esta resuelta.. solo los procedimientos de determinacion.
gracias por ayudarme
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cielo178
Sargento Segundo
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17/Jun/09 13:29
Re: devolucion isr por percibir dividendos de cufin
1.- persona fisica percibe dividendos provenientes de cufin .
En ese supuesto quisiera estar yo..jejeje
2.- no se paga nada de isr por por la distribución de ese dividendo puesto que proviene de cufin.
Así es
3. para la constancia de retencion.. se anota solo el dividendo entregado o tambien el isr acreditable???
Para efectos 'prácticos' se incluye el ISR acreditable (para que la autoridad no rechace la devolución en su caso), y conforme a la informativa arroja una 'discrepancia' la cual consisten en que a la autoridad le dirás 'le retuve ISR al accionista y lo enteré a la autoridad', de hecho tengo un caso sobre este tema, la autoridad me detecta discrepancias en la informativa de retenciones y el ISR pagado....el contador al que le tocó el pollo se lo esta comiendo en este mes
4. en la declaracion anual de pf se acredita algun impuesto.. o no??
si proviene de cufin considero que no puede acreditarse nada
Depende de que criterio te formes, ya que en su caso acumularas el total sin acreditarte nada, cuando conforme a la lógica dichas utilidades ya causaron impuesto al generarse en la PM..
5. o lo que se acredita es por el impuesto que en su momento pago la sociedad de esas utilidades y la persona fisica se lo puede acreditar y al quedarle a favor se lo devuelven a ella???
Así lo razono yo....
Yo solo se que no he pagado, ni pagaré...a mi que el gobierno me pague el suport.
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BR2
Capitán Segundo
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17/Jun/09 13:50
Re: devolucion isr por percibir dividendos de cufin
3. para la constancia de retencion.. se anota solo el dividendo entregado o tambien el isr acreditable???
Para efectos 'prácticos' se incluye el ISR acreditable (para que la autoridad no rechace la devolución en su caso), y conforme a la informativa arroja una 'discrepancia' la cual consisten en que a la autoridad le dirás 'le retuve ISR al accionista y lo enteré a la autoridad', de hecho tengo un caso sobre este tema, la autoridad me detecta discrepancias en la informativa de retenciones y el ISR pagado....el contador al que le tocó el pollo se lo esta comiendo en este mes
BR2
ENTONCES YO PUEDO PRESENTAR ESA DECLARACION DE LA PERSONA FISICA Y EL SALDO QUE SUPUESTAMENTE ME QUEDA A FAVOR SE LO DEVUELVEN???
VAN A REQUERIR A LA PM EL PAGO DE ESAS RET??
GRACIAS
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cielo178
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17/Jun/09 13:56
Re: devolucion isr por percibir dividendos de cufin
Hijole, en mi opinion el isr se pago por la pm en su momento, y aun y cuando no haya retencion al pagar el dividendo, a mi entender el isr es acreditable ya que asi lo marca la lisr....en este tenor, procederia el acreditamiento y botarias un saldo a favor.....recordemos que las leyes fiscales se interpretan, hay quienes apoyan mi dicho y quienes no, seria bueno ver que dice el sat en tu caso, pues tuve casos que que si procedio la devolucion, bueno al menos depositaron el saldo......hasta ahi lo deje, amen de que luego el sat salga con que es devolucion indebida jajajaj...por eso digo, cada quien intepreta de diferente forma.
salu2 br2 este 2009 sera tu caso no?
cj
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cjlopezasesoria
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17/Jun/09 14:34
Re: devolucion isr por percibir dividendos de cufin
3. para la constancia de retencion.. se anota solo el dividendo entregado o tambien el isr acreditable???
Para efectos 'prácticos' se incluye el ISR acreditable (para que la autoridad no rechace la devolución en su caso), y conforme a la informativa arroja una 'discrepancia' la cual consisten en que a la autoridad le dirás 'le retuve ISR al accionista y lo enteré a la autoridad', de hecho tengo un caso sobre este tema, la autoridad me detecta discrepancias en la informativa de retenciones y el ISR pagado....el contador al que le tocó el pollo se lo esta comiendo en este mes
BR2
ENTONCES YO PUEDO PRESENTAR ESA DECLARACION DE LA PERSONA FISICA Y EL SALDO QUE SUPUESTAMENTE ME QUEDA A FAVOR SE LO DEVUELVEN???
VAN A REQUERIR A LA PM EL PAGO DE ESAS RET??
GRACIAS
Lo devuelven, yo tengo el caso personal de devoluciones de saldos a favor por el acreditamiento del ISR en el caso de dividendos que provienen de CUFIN, así mismo, te comento que a la fecha ya pasaron aprox. 3 años y no he tenido o recibido requerimiento por parte de la autoridad, pero, en cambio a una de las personas morales la autoridad le dice 'contribuyente, en la informativa me dices que retuviste y enteraste $500,000 de ISR por dividendos, pero reviso tus pagos mensuales de ISR retenido y no encuentro donde me pagaste esos $500,000, aclarame que hiciste o de plano te equivocaste en la informativa'......cabe aclarar que en ese caso los socios compensaron el saldo a favor Vs contribuciones a cargo de periodos posteriores....pero no han notificado al socio de que no proceda la compensación, falta ver en que termina.
En su caso, muchos manejan el ISR 'de la CUFIN' como hipotético, ya que no tiene lógica que el dividendo sea exento y que el socio termine pagando por utilidades que la PM ya pagó.....aunque hay osados que opinan que los dividendos provenientes de CUFIN no se acumulan...haganme el favor...jajaja.. como que no saben leer el art. 165 de LISR
Hijole, en mi opinion el isr se pago por la pm en su momento, y aun y cuando no haya retencion al pagar el dividendo, a mi entender el isr es acreditable ya que asi lo marca la lisr....en este tenor, procederia el acreditamiento y botarias un saldo a favor.....recordemos que las leyes fiscales se interpretan, hay quienes apoyan mi dicho y quienes no, seria bueno ver que dice el sat en tu caso, pues tuve casos que que si procedio la devolucion, bueno al menos depositaron el saldo......hasta ahi lo deje, amen de que luego el sat salga con que es devolucion indebida jajajaj...por eso digo, cada quien intepreta de diferente forma.
salu2 br2 este 2009 sera tu caso no?
El problema se presenta cuando el socio le dice a la PM 'oye, pero dame una constancia', y así mismo en la informativa de retenciones se plasma 'ISR retenido' por dividendos (aunque se marca que provienen de CUFIN), ya que, en caso de no 'cumplir' con ambas cosas el SAT de seguro dirá 'ni maiz, no tienes ISR acreditable PF, porque la persona moral de la cual eres socio no me informó nada de retenciones', en sí es un enrredo que espero disipar estos meses
En mi caso, no me han molestado....pero ah como he disfrutado el saldo a favor (pagando tarjetas de crédito jajaja)Editado: Junio 17, 2009 14:36:25
Yo solo se que no he pagado, ni pagaré...a mi que el gobierno me pague el suport.
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BR2
Capitán Segundo
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17/Jun/09 15:11
Re: devolucion isr por percibir dividendos de cufin
OK MUCHAS GRACIAS... SALUDOS
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cielo178
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17/Jun/09 18:43
Re: devolucion isr por percibir dividendos de cufin
Buenas Tardes:
Respecto al tema de Dividendos me permito opinar que debe de analizarse desde dos puntos de vista,
Uno: desde el punto de vista de la empresa que los decreta y paga para lo cual se basa y da cumplimiento lo establecido en el artículo 88 de la Ley del ISR y debe informar al SAT conforme lo establece el artículo 86 XIV. Para poder dar dividendos de la CUFIN debio haber pagado el ISR que le correspondía sobre esas utilidades.
Dos: desde el punto de vista de la persona física en su caso que recibio el dividendo proveniente de la CUFIN, desde luego que lo informa y declara conforme lo establece el artículo 165 de la Ley del ISR proporcionando el Monto del Dividendo y el Impuesto pagado por la persona moral que se lo pago.
La constancia la otorga la empresa que paga, mencionando el impuesto que ya pago por dichos ingresos en su declaración anual.
Vaya no es otro impuesto, es el mismo que le corresponde a la empresa por esas utilidades.
Espero no haberlos confundido.
Saludos.-
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gonzzcon
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17/Jun/09 18:46
Re: devolucion isr por percibir dividendos de cufin
Me permito agregar, que es el tema, normalmente cuando se percibe dividendos de la CUFIN el causante receptor le resulta saldo a favor, ya que el impuesto quew le consideran pagado por la persona Moral que se lo pago es a la tasa máxima del 28%.
Saludos.-
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gonzzcon
Sargento Segundo
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18/Jun/09 17:32
Re: devolucion isr por percibir dividendos de cufin
CON RESPECTO A LOS DIVIDENDOS(ART11,69,88 )LISR QUE SE PAGEN DE CUFIN NO SE REALIZARA RETENCION ALGUNA LA PM NO PODRA ACREDITAR NADA YA Q DE LAS UTILIDADES YA SE PAGO ISR.
SI DISTRIBUYO UN DIVIDENDO DE 1,000,000.00
CASO 1
SALDO DE CUFIN ACTUALIDA 1,500,000.00
MENOS DIVIDENDO 1,000,000.00
EXEDENTE DE LA DISTR 0.00
FACTOR 1.3889
TASA 28%
EXEDENTE DE LA DIST 0.00
DEL DIVIDENDO
ISR Q SE ADICIONA AL DIV 388,000.00
MUY IMPORTANTE SE INFORMARA EN EL ANEXO 2
PROVIENE DE CUFIN
SE REALIZARA LA ACUMULACION DEL ISR PARA Q LA PF PUEDA ACREDITAR EL ISR PAGADO POR LA PM
ES DECIR DIVIDENDO 1388900
DIVIDENDO EXENTO 1388900
IMP RETENIDO 0
LA SITUACION ES QUE SI NO TE DEVOLVERAN EN LA PRIMERA POR EXPERIENCIA HAY Q MINIMO IRSE A LA PRIMERA INSTANCIA Q ES LA AUTORIDAD
Q EN EL MENOR DE LOS CASOS TE CONSTESTARAN Q NO TE HAN NEGA DO LA COMPENSACION Y VUELVA A SOLICITARLA ES DECIR TURECURSO SE SOBRESEE.
LA PERSONA MORTAL SOLO PODRA ACREDITAR EL ISR CUANDO LO RETENGA AL SOCIO MENOS NO HAY NADA EL SALDO DE CUFIN SE TENDRA Q DISMINUIR Y EL DIVIDENDO CONTRA RESULTADO DEL EJERCICION ANTERIORES.
ESPERO TE SIRVA CHECA LIS10,11,69,88 LGSM8-A.19,172(PARA Q EL DIVIDENDOS SEAN LEGALES Y NO TE LOS TIREN (EL SAT O A LOS SOCIOS Y ALOS ACREDORES)
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rafaellj
Cabo
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18/Jun/09 17:35
Re: devolucion isr por percibir dividendos de cufin
CORRECCCION EN COMPENSACION ES TU DEVOLUCION Q EN LAGUNO DE LOS CASOS CONVIEN COMPENSAR ME COBRO A LO CHINO.
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rafaellj
Cabo
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